Live Giữ quân đội trong tầm kiểm soát: Từ Võ Nguyên Giáp đến Phan Văn Giang
- Tạo bởi Nguyenanhdung89
- Start date
Lão học luật năm thứ 4 mới bị đuổi
Tuannguyen16b
Thích phó đà
Sanjichanden
Gió lạnh đầu buồi
Lồn trâu xào khế
Thôi vậy thì bỏ
Cakiem89
Chịu khó la liếm
Mày đưa bằng chứng tao xem lính đbp ai cũng chửi rồi vè chửi giáp như thế nào? Hay mày đọc thư của con vợ bé lê duẩn rồi bịa đặt ra?
Thằng nào có khả năng phế võ công của thái Tổ?
Dựa vào cái gì để khóa?
mr012
Lỗ đýt gợi cảm
Loạn thế hưng võ thịnh thế hưng văn
Hết chiến tranh phải tước quyền của quan võ như Tống Thái Tổ dùng bữa tiệc tước binh quyền, binh quyền của quan võ là thứ đáng sợ nhất nên cần chia nhỏ quyền lực không cho chúng nó nắm quá nhiều để rồi chúng nó chõ mõm vào nhiều thứ, chõ mõm càng nhiều dân càng mất miếng ăn
Điển hình bọn viettel làm cả xây dựng, sửa điều hoà điện nước, Lồn mẹ nghề này cũng tranh ăn với dân cho được
Hipraxx
Thanh niên hoi
Xét về đánh trận, tướng Bắc Việt nào khét nhất nhỉ?
Giáp thì Điện Biên Phủ vẫn rumor là nghe cố vấn Trung Quốc, đánh miền Nam thì ra rìa.
Nguyễn Chí Thanh, Văn Tiến Dũng cũng là tướng chính trị đi lên, ko phải tướng trận mạc
Lê Trọng Tấn chắc imba nhất đánh từ Điện Biên lên Sài Gòn tới Pol Pot.
Tier dưới chắc hội Hoàng Văn Thái, Chu Huy Mân, Lê Đức Anh
Update: Có tướng Nguyễn Sơn được Trung Quốc phong Lưỡng Quốc Tướng Quân, được ông cụ tặng thơ, mà hẻo sớm quá nên chắc ko tính
Giáp thì Điện Biên Phủ vẫn rumor là nghe cố vấn Trung Quốc, đánh miền Nam thì ra rìa.
Nguyễn Chí Thanh, Văn Tiến Dũng cũng là tướng chính trị đi lên, ko phải tướng trận mạc
Lê Trọng Tấn chắc imba nhất đánh từ Điện Biên lên Sài Gòn tới Pol Pot.
Tier dưới chắc hội Hoàng Văn Thái, Chu Huy Mân, Lê Đức Anh
Update: Có tướng Nguyễn Sơn được Trung Quốc phong Lưỡng Quốc Tướng Quân, được ông cụ tặng thơ, mà hẻo sớm quá nên chắc ko tính
Sửa lần cuối:
Lồn trâu xào khế
Thôi vậy thì bỏ
mày khen nó thì mày phải chưng bằng chứng ra. những gì tao nói đều có trong bên thắng cuộc, đèn cù,.. trích tạm câu
Ngày xưa đại tướng cầm quân, ngày nay đại tướng cầm quần chị em
toàn bộ đbp do trần canh và lê quý 3 trực tiếp chỉ huy, hậu cần full từ vân nam chuyển sang cái thằng bù nhìn thì uy tín cc à. tao nghe ông ở phố từng đánh năm đó kể lại ông chết chục năm rôi
Mao Chủ Tịch
Thành viên Hội nguyên lão
Tao tưởng Ông Cụ cuối đời bị 3 xe lửa với 6 búa đập cho như con? Tao ko nhớ rõ là đọc ở đâu, khả năng Đêm giữa ban ngày, hoặc Viết cho mẹ và Quốc hội. Có đoạn viết Ông Cụ đang phát biểu trong cuộc họp thì bị 6 Thọ gàn bảo Bác nói ít thôi để anh em còn nói. Tất nhiên là có thể thêm mắm thêm muối. Nhưng sau CCRĐ và sau khi 3 xe lửa lên thì có vẻ lực của Ông Cụ và anh Văn bị xẹp đi nhiều. Ông Cụ lúc đầu kiềm chế anh Văn, xong rồi cả Ông Cụ lẫn anh Văn đều bị đám hậu sinh nó giã cho. Kiểm chứng thì khó vì sử Vẹm tô hồng nhiều, Ông Cụ được tô vẽ bất khả xâm phạm. Nhưng nhìn sang LX với Tàu, lãnh tụ của nó phải purge liên tục để giữ ngôi mà cuối đời còn sml thì t đéo tin là Ông Cụ Rambo được như Vẹm tô vẽ.
Mao Chủ Tịch
Thành viên Hội nguyên lão
Hoàng Văn Thái, Lê Trọng Tấn, cái này chắc không phải bàn nhiều.
Ngoài ra có Chu Văn Tấn đánh từ lúc còn cò quay kiểu du kích. Mà ông này sau bị thanh trừng sớm nên ít người biết.
Quả ĐBP thì tao đọc tài liệu bên Tàu nó viết là Việt Minh lúc đó còn chưa biết công kiên, tức là đéo biết đánh công sự kiên cố. Sau Tàu nó bế cả bộ đội VM sang đất Tàu để nó huấn luyện.
Hồi đấy có cả Nguyễn Sơn tướng Bát Lộ Quân về đéo hiểu sao không dùng, chứ tầm Nguyễn Sơn thì out trình đội Trần Canh, Vi Quốc Thanh, La Quý Ba rồi.
Milano88
Phó thường dân
Vị thế chính trị của chính khách, tướng tá Đông Lào ít nhiều bị ảnh hưởng theo xu hướng của TG. Các đại tướng mang tính biểu tượng quốc gia trong các cuộc chiến lớn diễn ra trong giai đoạn đó đều có kết cục giống G, hoặc thảm hơn G. Từ Zhukov, McAthur, Rommel, cho đến Bành Đức Hoài. Bản thân G là người am hiểu thời cuộc, nhận thức rõ vị thế của mình tại thời điểm đó, việc chấp nhận bị sỉ nhục và lui vào hậu trường không phải là hèn nhát, mà đó là lựa chọn tốt nhất, ko còn lựa chọn nào hơn.
Việc hạ bệ các tổng tư lệnh biểu tượng trong chiến tranh là hệ quả tất yếu cho 1 giai đoạn hoà bình sắp mở ra. Việc hợp tác giữa các quốc gia cựu thù như VN vs Pháp Mỹ sẽ khó suôn sẻ khi vị tướng từng chiến thắng chúng nó trên chiến trường vẫn đang có quyền lực và giàu sức ảnh hưởng ở nước bạn.
Một lý do quan trọng nữa đó là hào quang của các tướng lĩnh trong chiến tranh ít nhiều là nhân tạo, được tô vẽ, xây dựng nhằm mục đích kích thích tinh thần chiến đấu của dân tộc. Khi chiến tranh kết thúc, ánh hào quang đó phải bị dập tắt bởi người thực tế nắm quyền cao nhất phải là nguyên thủ quốc gia. Các danh tướng thời phong kiến như Lý Thường Kiệt, Trần Hưng Đạo mỗi lần đánh giặc xong đều chủ động cáo lão về quê. Lúc nào có chiến tranh vua lại gọi quay trở lại cầm quân đánh giặc.
Việc hạ bệ các tổng tư lệnh biểu tượng trong chiến tranh là hệ quả tất yếu cho 1 giai đoạn hoà bình sắp mở ra. Việc hợp tác giữa các quốc gia cựu thù như VN vs Pháp Mỹ sẽ khó suôn sẻ khi vị tướng từng chiến thắng chúng nó trên chiến trường vẫn đang có quyền lực và giàu sức ảnh hưởng ở nước bạn.
Một lý do quan trọng nữa đó là hào quang của các tướng lĩnh trong chiến tranh ít nhiều là nhân tạo, được tô vẽ, xây dựng nhằm mục đích kích thích tinh thần chiến đấu của dân tộc. Khi chiến tranh kết thúc, ánh hào quang đó phải bị dập tắt bởi người thực tế nắm quyền cao nhất phải là nguyên thủ quốc gia. Các danh tướng thời phong kiến như Lý Thường Kiệt, Trần Hưng Đạo mỗi lần đánh giặc xong đều chủ động cáo lão về quê. Lúc nào có chiến tranh vua lại gọi quay trở lại cầm quân đánh giặc.
Hungcakho
Người tử tế
Phần bôi đỏ......trong chiến dịch Biên giới năm 50, đã đánh trận đến cấp Đại đoàn....và đánh công kiên với giặc rồi. Còn trận Điện Biên Phủ, như tài liệu tao đọc thì mấy thằng Tàu nó muốn đánh kiểu tốc chiến như cách chúng nó đánh với Mỹ ở Triều Tiên. Cách đánh này VM đã dùng ở trận Nà Sản, thương vong nhiều không đếm kịp.
Như tao biết, chính cụ Giáp thấy éo ổn nên mới chuyển cách đánh và có bàn bạc với bên Tàu....hai bên Ok thì báo Chủ tịch...
Phần bôi xanh, cụ Nguyễn Sơn đúng là có về VN, nhưng éo được tín dùng ( tao nghi khả năng cụ ở Tàu lâu năm nên không có sự tin tưởng).....đến năm 50 cụ sang Tàu làm quan....năm 56 sức yếu mới về cố hương.
Hungcakho
Người tử tế
Câu này tao nghe còn bình thường chán....tao còn nghe mấy câu " sặc máu " hơn.
Đọc Bên thắng cuộc, đợt anh 3 xe lửa về Tây Hồ dưỡng thương trước đại hội 6, anh 6 búa có lên thăm vài lần, anh 3 đều xua tay éo muốn gặp và có gửi gắm vài lời khá sốc óc.
Trước năm 69, uy tín ông Cụ còn cao, anh em bên dưới nể nang nhiều, dù cụ ốm nhưng nhiều việc cũng phải thông qua. Trận Mậu Thân, chính cụ " bắn pháo hiệu" để anh em đánh. Nên chuyện ông Cụ bị mấy thằng cháu vuốt râu hùm là tao nghi éo phải.
Còn ông Cụ ghê rồi, chống Pháp cụ cho cụ Giáp toàn quyền.....nhưng sang chống Mỹ...cụ học bài ' tập thể lãnh đạo"......Tao nhớ thời ông Cụ còn sống, phiếu biểu quyết trong Đảng ít nhất có 5 vị bỏ phiếu.....một ông Cụ, hai là anh 3, rồi cụ Giáp, anh Thanh và hình như còn cả anh 6 búa....Nên mọi thứ việc quân đều do tập thể quyết mà tập thể là ai thì ai cũng biết.
Nhưng cơ bản, thời chống Mỹ, anh em có hục hặc nhưng vào trận tao thấy khá đồng lòng, cụ Giáp vẫn có uy toàn quân....Chỉ là khi thắng trận, lúc luận công ban thưởng có nhiều vấn đề cần bàn, thành ra nhiều cái hậu thế không biết.
boboboi01
Pần cùng đạo tặc
Thời đó Mỹ, Pháp chúng nó cũng đéo biết là do Cố Vấn TQ đánh hộ trận Điện Biên.
Mãi sau này Liên Xô sụp đổ, Tàu cũng học giải mật tài liệu từ thời ĐBP thì Mỹ, Pháp mới ngã ngửa là Záp bú công lao của đội Cố Vấn thôi.
Có nhiều sử gia phương Tây giải ảo lâu rồi, chúng mày không chịu tìm hiểu sâu thôi.
Còn thời chống Mỹ, Záp đéo có tí công lao nào.
Cakiem89
Chịu khó la liếm
Ai bảo mày nó ko biết.chắc mày nghĩ nó là trẻ con? Truyện chuyên gia tàu cộng sang thì là đương nhiên chứ làm đéo có chuyện nó ko biết.nhưng trần thanh và vi quốc thanh đều ko có kinh nghiệm công đồn và cái ngta tranh cãi xem ai là người đổi từ cách đánh trực diện sang đào công sự.mày thử đưa dẫn chứng rõ ràng tao xem nào
Vô tiền khoáng hậu cmnlCũng là đại tướng duy nhất trên thế giới ko chỉ biết cầm quân đánh trận mà còn biết cầm quần chị em.png "Sex :vozvn (22):")
Trương Lương
Xamer mới lớn
Mày toàn đọc tài liệu tuyên truyền của Việt Nam
Về kinh nghiệm đánh công kiên thì 1952 tướng Giáp thất bại thảm hại ở chiến dịch Nà sản
Một bản sao nhỏ bé của Điện Biên Phủ
Và Việt Minh chưa từng có kinh nghiệm đánh một cụm cứ điểm như Điện Biên Phủ và không có kinh nghiệm sử dụng pháo cao xạ và pháo 105 mm
Nói chung là tướng Giáp đếch có kinh nghiệm gì cả ngoài những trận đánh du kích ở Việt bắc
Tất cả mọi thứ ông đều lệ thuộc vào cố vấn Tàu và quân ủy trung ương Trung Quốc
Điện Biên Phủ tướng Giáp được nhét chiến công vào tay
