Nhân dịp có thead "đình công" khá hot, tao mở thead mạn đàm nói về FDI và vấn đề liên quan chơi.
- Tạo bởi Whatthefack
- Start date
Chiendichdacbiet
Địt Bùng Đạo Tổ
Formosa vedan là doanh nghiệp vn à
Troixanhdole
Lồn phải lá han
Mày lấy 2 trong vài chục ngàn doanh nghiệp làm ví dụ à?
S-Shaped Country
Sinh lý yếu
đất bmt chỗ m tăng kinh thế, e gái jarai của t
Thế m có vấn đề đọc hiểu à? Tao bảo nó có khả năng làm được chứ tao bảo nó ĐÃ PHỔ BIẾN RỘNG KHẮP rồi đâu mà mày lý sự? Bây giờ đầu tư robot nó là khoản đầu tư lớn chưa kể muốn đầu tư phải bán sắt vụn gần như toàn bộ dây chuyền cũ nên chúng nó phải tính toán đúng như mày nói đấy. Thay model không có nghĩa là thay mới 100% sản phẩm của nó nên sẽ vẫn có rất nhiều khâu sử dụng robot được. Những khâu đấy sẽ phải cắt bớt công nhân nghĩa là công nhân bị cắt sẽ quay ra cạnh tranh với công nhân 10 triệu của mày đó. Tao đang nói vấn đề vĩ mô khi mà robot nó lấn sân vào sản xuất CHẮC CHẮN nó sẽ đẩy công nhân ra ngoài. Sẽ không phải ngay ngày mai 1 triệu lao động mất việc mà là mỗi năm, mỗi tháng mất 1 vài tổ thợ. Công việc mới tạo ra dành cho công nhân sẽ ít đi mà nó sẽ tính toán ứng dụng robot ngay từ khi còn nằm trên giấy trong khi dân số chỉ có tăng chứ không có giảm. Tao đang nói đến vấn đề 10~20 năm sau sẽ đéo còn việc công nhân 10 triệu cho mày làm nữa đâu. Kể cả mày có bằng bác sĩ, kĩ sư... thì lúc đấy cũng đéo quan trọng vì vấn đề thị trường công việc bị thu hẹp nó chắc chắn sẽ ảnh hưởng đến mày. Thay vì mỗi ngày chục bác sĩ trực khám thì sẽ chỉ còn 3 thằng ngồi duyệt đơn thuốc và 5 con y sĩ chân dài, được đào tạo trung cấp y 3 năm đứng uốn éo, hướng dẫn người dân khai báo bệnh tình. Bệnh nào cần khám xét kĩ hơn thì nó chuyển qua gặp bác sĩ thật còn mấy bệnh sổ mũi máy nó tự nhả thuốc ra cho luôn. Biên chế bác sĩ sẽ ít hơn, cạnh tranh mạnh hơn, biên chế dược sĩ gần như tuyệt chủng. Cái đấy là sự thật đéo thể tránh khỏi. Tao thì chắc lúc đấy cũng 40 50 tuổi mẹ rồi nên về hưu non cũng đéo sao còn đời con tao khổ thôi.
Chiendichdacbiet
Địt Bùng Đạo Tổ
Thì mày bảo fdi chỉn chu gấp vạn lần thì tao lấy ví dụ 2 thằng đó đấy
minhlem80
Xamer mới lớn
Xl gì cái thằng ngu này, mày thấy kho hàng của amzon toàn robot không không tml ngu ngục.
Trò đời nó thế mà. Cái việc tự động hóa mở rộng gây thất nghiệp nó như đun con ếch trong nồi nước lạnh ấy. Nó sẽ đéo có chuyện đùng cái 1 triệu công nhân nghỉ việc để chúng mày biểu tình, đình công, đập phá đâu. Mỗi tháng, mỗi năm nó cho nghỉ 1 vài tổ thợ, không tuyển thêm thợ mới, không mở thêm các dây truyền thủ công nữa mà nó sẽ ép robot vào ngay từ khi còn trên giấy. Dân số chỉ có tăng chứ đéo có giảm nên sớm muộn cũng lại cách mạng vô sản thôi
Whatthefack
Địt Bùng Đạo Tổ
Văn mày lủng củng và nói chuyện đéo có lý lẽ cc gì cả.
Đầu tiên, tao nói cho mày rõ : đối với robot, thay model sản phẩm nghĩa là mày phải thay phần mềm và JIG gá. Mà mày đéo hiểu từ chuyên môn nên thì bớt tỏ ra thượng đẳng.
Công nhân quay qua cạnh tranh với công nhân tay nghề cao : hình như mày chưa làm trong nhà máy khi nào? 1 công nhân tay nghề cao khác rất nhiều với 1 cu li bốc xếp.
Càng nói càng thấy kiến thức mày yếu và chỉ xàm Lồn theo tưởng tượng.
Bác sĩ và kỹ sư họ được đào tạo ra để sử dụng robot chứ không phải là robot được tạo ra để họ sử dụng, nên mày đừng có xàm.
Nói chuyện với thằng ảo tưởng và thiếu kiến thức như mày gây tao khá khó chịu, mày bớt xàm lại giúp tao, hy vọng khi đó tinh thần mày minh mẫn hơn và mày bớt ngu hơn.
Hít 1 hơi đu đủ cho tỉnh đi mày.
Tao nói m vẫn đéo hiểu nhỉ?
Sẽ luôn có những linh kiện không cần phải thay mới khi mà iphone mới ra lò. Chính những khâu đấy nó sẽ cắt bớt lao động. Không phải cắt hoàn toàn mà chỉ giảm số lượng nhân công. Nhân công sẽ chỉ có việc chính là kiểm tra những sản phẩm mà robot nó không thao tác được thôi.
Tao nói câu nào culi cạnh tranh với mấy thằng kĩ sư? Cu li cạnh tranh với cu li khác. Kĩ sư sẽ cạnh tranh với kĩ sư khác. Kể cả m có đéo làm trong nhà máy mà chỉ bán trà đá ngoài cổng thì việc nó cho nghỉ bớt công nhân cũng sẽ ảnh hưởng đến thu nhập của mày.
Chính vì họ sử dụng robot nên công việc của bác sĩ và kĩ sư sẽ nhàn hơn, ngắn hơn, cần ít người làm cái việc đó hơn mày hiểu chưa? Thay vì 10 thằng bác sĩ mỗi thằng tiếp 1 thằng dân thì sẽ chỉ còn 3 thằng ngồi chờ xem có bệnh nhân nào máy không giải quyết được thì nó chuyển sang cho, có đơn thuốc nào cần phải kí thì ngồi mà kí thôi chứ mấy thằng sổ mũi, viêm họng sẽ đéo đến lân bác sĩ giải quyết nữa rồi.
Tao đang nói là có 10 cái bánh cho 10 thằng ăn cơ mà thằng chủ nó lại giới thiệu thêm 2 thằng robot vào nữa thì hiển nhiên 10 thằng sẽ phải tranh nhau 8 cái bánh còn lại rồi. Ngu nó vừa vừa thôi. Tao quan tâm đéo gì mấy cái vi mô của từng nhà máy. Tao đang nói đến cái vĩ mô khi mà mỗi nhà máy bớt 1 vài tổ thợ từ lau dọn, bốc vác, sắp xếp sản phẩm, kiểm tra chất lượng... nó sẽ buộc phải đi cạnh tranh với những vị trí còn lại chưa bị thay thế.
Whatthefack
Địt Bùng Đạo Tổ
Mày lỳ quá, nói chuyện đổi ý thì xuống hàng.
1. Iphone 11 và iphone 12 mày biết toàn bộ linh kiện sản xuất thay thế hết bao nhiêu tiền ko?
Nói cho mày nghe thì mày đéo tin, nhưng toàn bộ dây chuyên sản xuất Iphone 11 bỏ hết 45% linh kiện, không tận dụng được và phải hủy vì tính bảo mật.
Mày bớt ngu đi, tao là người đi bán robot sản xuất, mày là thằng ngồi ở ngoài tưởng tượng, mày tưởng con robot nó như phim hoạt hình à?
2. Tao giải thích với mày công nhân tay nghề cao chứ không phải kỹ sư bác sĩ.
3. Tao nói như vậy mày không hiểu, hiện tại ở bất cứ đâu, bác sĩ và kỹ sư vẫn đang thiếu. Tỉ lệ bác sĩ, kỹ sư / người dân chênh lệch khá cao nên nếu đưa đượ máy móc vào thì tốt, nhưng chưa được, vì máy móc là chết, con người là sống.
Mà...những thằng đéo biết cặc gì về robot thì nói như đúng rồi là phải.
4. Vĩ mô là cái là tao đã nói rồi, 1 con robot làm việc ở VN rất tốt, nhưng nó vẫn chưa thay thế được cái lương căn bản của công nhân ở Việt Nam vẫn còn quá rẻ.
Việc áp dụng robot trong nhà máy sản xuất ở VN đã có, nhưng chưa hàng loạt và rộng khắp vì 2 vấn đề :
- Giá robot còn khá cao so sánh với lương công nhân.
- Chi phí thay thế robot (khi thay thế model) vẫn còn cao khi so sánh với huấn luyện lại 1 công nhân mới.
Mày nên hiểu chỉ cần 2 vấn đề này thì FDI vẫn sử dụng công nhân ở VN.
5. Bonus cho mày vì mày quá lỳ và ngu : hiện tại robot ở VN sử dụng nhiều nhất trong lĩnh vực SMT và QC PCB.
1 con dùng cho 1 chuyền này giá thành giao động từ 60kUSD-100kUSD và nhà máy sử dụng nhiều nhất là ở HN nhưng không phải cty Nhật mà là công ty Trung Quốc.
1, trừ khi m khẳng định nó thay 100%, chắc chắn 100% công đoạn mới KHÔNG THỂ ỨNG DỤNG được robot thì luận điểm của mày có lý. Chỉ cần 1% công đoạn vẫn dùng được robot thì dẹp mẹ m đi.
2, công nhân tay nghề cao việc cũng sẽ nhàn hơn khi máy móc nó hỗ trợ m. Thay vì phải top 50% mới được nhận thì giờ những thằng tay nghề còi độ 30% 40% top dưới cũng sẽ làm được việc với máy móc hỗ trợ. Hay chỉ đơn giản là số lượng tay nghề cao giờ sẽ sản xuất nhanh hơn, hiệu quả hơn nên nhu cầu tuyển thêm tay nghề cao là ít đi.
3, Tao khẳng định là giờ đang thừa bác sĩ nhưng ok tao cứ đồng ý với m là bác sĩ, kĩ sư đang thiếu đi thì nó cũng liên quan đéo gì đến việc đưa máy móc vào không ảnh hưởng đến họ? Giờ thiếu bác sĩ nên thằng nào có bằng y là oai như cóc chết, khệnh khạng, bố đời. Giờ nó đưa máy móc vào sẽ có nhiều thằng phải "ít khệnh khạng hơn" vì lằng nhằng là nó cho nghỉ. Mang bằng về nhà mà đóng khung.
4, và lương của công nhân sẽ LUÔN LUÔN ở mức rẻ chứ KHÔNG THỂ đắt thêm khi mà lạm phát và chất lượng cuộc sống được nâng cao?
5, sử dụng lĩnh vực chùi đít thì nó cũng sẽ làm cho những thằng đang đi chùi đít thuê thất nghiệp hoặc ít nhất là "ít việc đi". Giảm cơ hội việc làm, giảm lương, giảm phúc lợi vì đơn giản là công ty nó đéo cần mày nữa khi mà nó có máy móc hoặc ít nhất là hàng chục thằng đang đứng chờ để chùi đít kia.
Whatthefack
Địt Bùng Đạo Tổ
Mày đang nói cái gì vậy?
1. Ko hiểu
2.Mày rõ ràng không trong lãnh vực sản xuất, đừng bàn chuyện này nữa.
3. Lạc đề.
4.Mày không hiểu vấn đề là lương lao động của VN đang rất là thấp so với khu vực, nên thu hút FDI. Khi mà cuộc sống và chất lượng nâng cao đến mức chính phủ sẽ phải nâng lương cơ bản, nghĩa là lương sàn, thì FDI sẽ chạy sang chỗ khác để tìm nguồn lao động rẻ. Tao nói là VN đang cạnh tranh bằng lương cơ bản rẻ, chính lương cơ bản rẻ đã làm cho nhiều doanh nghiệp FDI thay vì robot hóa, tự động hóa thì họ dùng công nhân, mày hiểu không?
5. Lạc đề và nói luyên thuyên.
1, Nó thay bao nhiêu % linh kiện mới không quan trọng mà miễn là có linh kiện không thay thế, sử dụng tự động hóa được là công nhân làm việc trong lĩnh vực đó sẽ bị ảnh hưởng.
2, Vcl tao làm chủ xưởng may tao lại chả hiểu vãi Lồn giá trị của tay nghề trong sản xuất? Ngày trước máy khâu sida, mỗi người may được 100m2. Giờ máy xịn, mỗi người may 500m2/8 tiếng. Năng xuất tăng gấp 5 trong khi tổ thợ chính vẫn chỉ có 10 người thay vì 50 người nếu như không có máy. Để đáp ứng đơn hàng lớn gấp 5 lần ngày trước tao đéo cần thuê thêm ai, chỉ cần nâng cấp máy. Rõ ràng 40 người thợ đáng nhẽ ra sẽ được tao thuê lại chả phải tìm việc khác vì tao đéo cần nữa? Đéo cãi được lại chả "không bàn chuyện này nữa"? Thực tế thì cái việc xưởng may của tao là 1 trong số ít nghề "khó"tự động hóa nhất vì công việc nó quá đa dạng.
3,Lạc đề hay m đọc hiểu có vấn đề? Thiếu hay thừa nó đéo quan trọng. Cứ miễn là có ứng dụng máy móc là mặc định ít việc đi. hiện giờ "thiếu bác sĩ" nên cứ thằng nào y đa khoa ra trường là không lo chết đói. vài năm nữa nó thay máy vào. M đút thẻ hồ sơ bệnh án của m vào máy. máy nó tự quét thân nhiệt, đo huyết áp, cân nặng, hỏi mày có triệu chứng gì. Thấy khó thì nó cho m cái thẻ đi gặp 1 trong 3 thằng bác sĩ bên trong. Sổ mũi, viêm họng nó nhè cho mày gói thuốc rồi đuổi m về. Sẽ đéo cần 10 thằng bác sĩ trực khám nữa mà chỉ cần 3 thằng thôi mày hiểu chưa? 7 thằng kia chắc chưa chết đói đâu nhưng sẽ phải tranh nhau công việc ở chỗ khác.
4,Nó đi chỗ khác hay thay bằng máy thì khác đéo gì nhau khi mà tao đang nói đến việc công nhân chết đói? M nghĩ nó sẽ bỏ việt nam, indo, ấn độ... để sang châu phi cho rẻ? Chưa nói đến việc đánh nhau loạn lạc, hạ tầng đéo có thì ngay bây giờ Mỹ, Âu, Nhật, Hàn, Tàu... nó cũng đang rất khuyến khích doanh nghiệp nó quay về, mở cái xưởng tí tẹo nhưng tự động 80%-90%. Lao động rẻ nhưng có sản phẩm có rẻ mãi được không khi mà nó đánh thuế nhập khẩu?
5, M nói mới chỉ ứng dụng lĩnh vực abc, xyz... tao đéo quan tâm lĩnh vực gì hay thằng nào ứng dụng. Tao chỉ quan tâm đáng ra 1 số lao động đã xin được việc ở vị trí abc, xyz kia nhưng bị từ chối vì nó đéo cần nữa.
Whatthefack
Địt Bùng Đạo Tổ
Mệt vãi cả lồng ra.
Tao đéo tin được mày là chủ xưởng may mà nói chuyện ngu Lồn không thể tả.
Mày tất, mày đúng tất.
Nói lạc đề thì đéo chịu, chủ đề đang nói là FDI và Việt Nam.
1. Tao nói rồi : % thay thế linh kiện thiết bị nó là tiền, và số tiền đó so sánh với việc huấn luyện công nhân mới ở VN hiện tại thì rẻ hơn JIG rất rất nhiều.
2. Tăng năng suất gấp 5 hay gấp 10 thì mày vẫn cần công nhân, ngày trước mày xài 10 người sản xuất 100sp thì ngày này mày phải dùng 10 người để sản xuất 500-5000 sản phẩm, mày đéo hiểu chuyện này mà còn tự xưng là chủ.
3. Nhảm shit thật, cứ bác sĩ với khám bệnh, đéo biết cặc gì cả.
1 người bệnh cần cấp cứu, thì 1 bác sĩ cấp cứu, dập phổi thì cần bác sĩ phổi, thương hàn thì bác sĩ hàn...3 bác sĩ đó mày thay bằng 1 con robot à? thực tế 1 chút và suy nghĩ bớt thiển cận đi.
4. Thuế nhập khẩu...càng nói tao càng đéo tin mày là chủ 1 doanh nghiệp.
Tao nói mày không trong ngành sản xuất mày còn cãi bướng.
Thuế nhập khẩu áp lên khung cho 1 sản phẩm ở 2 nước khác nhau ngoài các hiệp định thương mại tự do, và các hiệp định thương mại thì hoàn toàn giống nhau.
Ví dụ 1 cái áo bằng cotton thì giá thuế áp lên cho cái áo sản xuất ở VN và ở Mỹ nó bằng nhau nếu nhập vào châu Âu, dĩ nhiên bỏ qua các hiệp định.
Khi đó giá thành sản xuất áo của VN là 10 đồng, còn Mỹ là 100 đồng.(lương căn bản của Mỹ đang gấp 10 VN ...ví dụ)
1 thằng giá thành sản xuất 100 đồng, 1 thằng giá thành sản xuất 10 đồng, thuế nhập khẩu 20% của 100 đồng và 10 đồng nó giống nhau không?
Đó là lý do tại sao Iphone ko quay về Mỹ lắp ráp, cũng như Canon hay Sony đang lắp ráp ở VN và bán ngược về Mỹ và Châu Âu, cái thực tế rõ ràng như vậy mà mày còn cố chấp thì....
5. XYZ cc, nó là thông tin cụ thể chứ đéo có XYZ và ABC, hay CDE, mày cố tình đánh lận con chữ chỉ để thắng cuộc tranh luận. trong khi mở mồm là ông chủ xưởng sản xuất mà phát biểu như vậy thì tao rất là ngạc nhiên và quan ngại.
Cố chấp và viễn vông nó thường trái ngược nhau nhưng phát biểu của mày nó linh tinh và loạn xạ hẵng ra.
Cậu ấm nhà quê
Người phá đò sông Đà
À nếu bs thì còn gọi bs cấp cứu mấy khoa vào mới dc nhé cũng ít trường hợp như vậy
Whatthefack
Địt Bùng Đạo Tổ
Tao đang cãi nhau với thằng kia cứ " 1 con robot" là sa thải 70% bác sĩ ok.
Không hiểu sao nó cứ xem Terminator nhiều hay sao ý, robot thay thế bác sĩ và kỹ sư.
Đến khi robot thay thế được bác sĩ thì bác sĩ sẽ hành nghề chữa cho robot.
Cậu ấm nhà quê
Người phá đò sông Đà
M
Giảm nhân lực của một khâu nào đó thôi.
1, Lại nói chuyện HIỆN TẠI thì rẻ hơn rất nhiều? thế chắc công nhân nó sẽ rẻ mãi và công nghệ sẽ chỉ dậm chân tại chỗ và đắt vcl?
2, Thế cái vế đằng sau 40 người công nhân kia bị tao từ chối vì năng suất hiện tại tăng rất cao nhờ nâng cấp máy móc thì sao? địt mẹ cứ nhặt câu chữ xong bỏ mẹ cái vế quan trọng đằng sau đi? Sẽ đéo bao giờ thay hết được công nhân, đéo bao giờ có thế giới tàu vũ trụ của WALL E mà 1 đống người béo ị ngồi trên cái ghế lướt đi chơi cả ngày. Thực tế là lượng công nhân thì ngày càng tăng, nhu cầu việc làm thì ngày càng tăng nhưng cơ hội việc làm thì không tăng kịp hay thậm chí còn giảm đi.
3, phần lớn công việc của bác sĩ là thăm khám bệnh nhân chứ đéo phải 24/7 lúc nào cũng toàn cấp cứu. Ngu như chó ấy còn lảm nhảm. Bệnh nhân nằm tại phòng bệnh cũng mặc định máy móc theo dõi 100% đến lúc nào biến chứng bất ngờ nó mới gọi bác sĩ. Bác sĩ trực phòng khám cũng sẽ đéo cần tiếp 100% bệnh nhân nữa mà máy móc nó sẽ lọc trước tất cả những trường hợp bệnh nhẹ, tự kê đơn, tự nhè thuốc ra, tự đuổi khách. Chỉ 1 số nhỏ như cấp cứu hay bệnh đặc biệt, máy nó quét qua nhưng không chắc chắn nó sẽ yêu cầu vào trong gặp bác sĩ. Công việc ít đi là sẽ cần ít bác sĩ đi. Sẽ đéo còn bằng y đa khoa ra trường không lo chết đói nữa.
4, Thế tao hỏi m lần nữa, lương công nhân rẻ mãi được à? 10 triệu bây giờ đủ ăn thế 5 năm sau có đủ tiền thuê nhà không? M so làm đéo gì 10 triệu, sao không so mẹ nó lương năm 2000 là 500k 1 tháng đi? Xu hướng bây giờ đéo còn trốn sang bên kia đại dương nữa rồi. Chúng nó sẽ tìm mọi cách quay về chỉ cần công nghệ sẵn sàng, lương công nhân tăng là nó rút hết. Thuế nhập khẩu CHỈ ĐƯỢC PHÉP ở mức 20% thôi à chứ chắc chắn không thể nào tăng lên hay nó thêm rào cản, thêm giấy tờ, thêm thủ tục ở cầu cảng... Nó cũng là chi phí chứ ở đâu ra. Giờ hiệp định đéo nào quy định hải quan không được kiểm tra hàng?
m chỉ là thằng đầu to mắt cận, đéo biết thực tế nó như thế nào đâu. Lý thuyết thì không sản xuất nữa thì đi chữa robot sản xuất. Cơ mà đến bao giờ thì nó hỏng cho mày chữa mà kiếm cơm? 1 con thay 100 người thì liệu có cần 100 người đó để chữa 1 con robot không? Tao đăng bằng chứng tao làm chủ xưởng may, kho hàng tao bạt ngàn đủ các loại mặt hàng thì m phát card ở thớt này 5 triệu nhé?
Whatthefack
Địt Bùng Đạo Tổ
Mày nhây và lì quá.
Mày chủ xưởng kệ mẹ mày, nhưng ngu như mày thì tao chịu rồi.
Tao đầu hàng.
Chiendichdacbiet
Địt Bùng Đạo Tổ
cảnh sát cũng dùng robot hả mày
.png "Sex :vozvn (21):"){kind=icon}
Vâng, mang tiếng làm "trong nghề" mà cái đơn giản như: Thêm máy = ít việc đi còn cố mà cãi cùn được. Hiện giờ nó chưa có nhiều việc thay thế vì đúng như m nói: lương vẫn tương đối rẻ, công nghệ vẫn chưa đủ rẻ nhưng m nghĩ thế giới này nó dậm chân tại chỗ à? Cái quan trọng nhất là lý thuyết để xây dựng robot làm mọi việc đã có. Việc nó thay thế phần lớn công việc chỉ còn là vấn đề thời gian. Thực tế thì nó chỉ cần thay thế 20% các công việc là xã hội đã loạn vãi cả Lồn rồi chứ đừng nói thay đến già nửa lao động. Ngay cái xưởng may của tao, tao nhìn qua đã thấy có khả năng thay thế khoảng 40% công việc. Giở vật liệu ra, đo, cắt theo khung có sẵn, tự xếp thành chồng để công nhân may. Riêng khoản điều khiển máy may thì tao không rõ thôi vì vật liệu may nó có nhăn, có nhàu, có gấp nếp... nên cần rất nhiều thao tác nhỏ để hoàn thành sản phẩm.
Sẽ đéo cần 1 đống pikachu đứng chốt nữa. Nó tự đọc biển của m rồi phạt m thôi. Giờ đèn đỏ cũng phạt nguội đầy rồi đấy thi chứ cần gì ngồi chòi, viết biên bản đâu. Cái công nghệ đọc biển số chắc nó phải chục năm tuổi rồi chứ đéo phải mới đâu.cảnh sát cũng dùng robot hả mày
