Giờ tao mới biết Quảng Đông, Quảng Tây, Vân Nam...trước kia là của Nam Hạ tức Việt Nam

Anh kia nói đúng rồi đấy, tiên sinh bớt bảo thủ lại.

Khác với văn minh Hoa Hạ ở phía Bắc (thuộc hệ văn hóa du mục và nông nghiệp khô như trồng kê, lúa mì), vùng đất phía Nam sông Trường Giang thời cổ đại là cái nôi của nền văn minh nông nghiệp lúa nước lâu đời bậc nhất thế giới, gắn liền với địa bàn cư trú của khối cộng đồng Bách Việt. Nên văn minh này gọi chung là văn minh Dương Tử.
So sánh các biến đổi di truyền ở quần thể người Kinh trong nghiên cứu này với các biến đổi di truyền ở quần thể người Hán Trung Quốc công bố trong dự án 1.000 hệ gen người trên thế giới cho thấy sự khác nhau về bộ gen của người Việt so với bộ gen của người Hán, nhất là người Hán phía Bắc Trung Quốc, khoảng 1/3 số lượng biến đổi di truyền ở quần thể người Kinh không xuất hiện trong quần thể người Hán Trung Quốc và ngược lại.

Kết quả của công trình nghiên cứu công phu nhất về bộ gen người Việt từ trước đến nay đã mở ra cơ sở tham chiếu cho các nghiên cứu y-sinh, từ đó đóng góp vào việc chữa nhiều chứng bệnh của người Việt. Mặt khác, bộ gen người Việt được phân tích lần này kết hợp với kết quả của đợt phân tích trước (101 mẫu) công bố đã cho thấy một số vấn đề liên quan đến nguồn gốc người Việt.

Các nhà gen học cho rằng: Các dữ liệu khẳng định người Việt (Kinh) và người Thái có hệ gen tương đồng cao và quan hệ tiến hóa gần gũi. Trong khi đó, sự giao thoa và dịch chuyển gen từ các quần thể người Đông Á đến quần thể người Kinh Việt Nam là không đáng kể.

1.jpg


Hình 1. Phân tích thành phần chính biểu diễn mối quan hệ giữa các các thể người Việt Nam (KHV), người Thái Lan (TAI), người Indonesia (ID-JV), người Malaysia (MY), người Philipines (PI), người Hán Trung Quốc ở miền nam (CHS), người Hán Trung Quốc ở miền bắc (CHB), người Nhật Bản (JPT) và người Ryukyuan Nhật Bản (JP-RK). (Nguồn: Vimec)

Qua biểu đồ phân tích các quần thể gen, các nhà khoa học nhận xét: người Đông Nam Á hiện tại, bao gồm người Kinh Việt Nam có nguồn gốc chính từ người Đông Nam Á cổ đại. Các dữ liệu cũng khẳng định người Kinh và người Thái có hệ gen tương đồng cao và quan hệ tiến hóa gần gũi. Trong khi đó, sự giao thoa và dịch chuyển gen từ các quần thể người Đông Á (người Hán, Nhật, Hàn) đến quần thể người Kinh Việt Nam là không đáng kể.

Nói một cách nôm na là: về mặt di truyền học, người Việt có “bà con” gần nhất là người Thái (biểu đồ có nhiều chỗ chồng nhau), quan hệ xa hơn một chút là Hán phía nam Trung Quốc và xa hơn nữa là người Hán phía bắc, rồi đến người Triều Tiên, người Nhật Bản. Ở một chiều khác, người Việt cũng có quan hệ xa hơn với Philippinnes và Myanma.
 
Dân háng tuy luôn bị du mục cai trị nhưng văn hóa hán lại đồng hóa ngược lại dân du mục. Nhưng cái văn hóa háng lại là thứ kéo lùi văn minh không bằng bọn phương Tây
 
Tôi hỏi ai về nền văn minh Dương tử thì nó nói như thế này:

Văn minh Dương Tử (cách gọi khác của văn minh Trường Giang) là một trong những cái nôi lâu đời và rực rỡ nhất của nhân loại. Khác với văn minh Hoa Hạ (sông Hoàng Hà) khô hạn ở phía Bắc, văn minh Dương Tử ở phía Nam gắn liền với môi trường sông nước, khí hậu ấm áp và là quê hương bản địa của kỹ thuật trồng lúa nước.
Dưới đây là các thông tin chi tiết và toàn diện nhất về nền văn minh này:

1. Cái nôi của nông nghiệp lúa nước thế giới​

Nếu phương Bắc Trung Quốc khởi đầu bằng việc trồng kê và lúa mì, thì cư dân vùng Dương Tử đã thuần hóa cây lúa nước từ rất sớm.

  • Kỷ lục khảo cổ: Tại các di chỉ như Cửu Phong Sơn hay Hà Mỗ Độ, các nhà khoa học đã tìm thấy hạt gạo cháy và công cụ nông nghiệp làm từ xương động vật có niên đại từ 7.000 đến 10.000 năm trước.
  • Tầm quan trọng: Phát hiện này thay đổi hoàn toàn quan niệm cũ cho rằng lúa nước có nguồn gốc từ Ấn Độ hay Đông Nam Á hải đảo.

2. Sự phân bố theo ba phân lưu chính​

Văn minh Dương Tử không phải là một khối duy nhất mà là một tổ hợp gồm ba vùng văn hóa phát triển song song dọc theo chiều dài con sông:

  • Vùng hạ lưu (Giang Tô, Chiết Giang, Thượng Hải): Nổi bật với Văn hóa Hà Mỗ Độ và Văn hóa Lương Chử. Cư dân tại đây sống trong nhà sàn (stilt houses), giỏi chèo thuyền, dệt lụa tơ tằm và có kỹ thuật chế tác ngọc bích (ngọc tông, ngọc bích tròn) đạt đến độ tinh xảo tối cao.
  • Vùng trung lưu (Hồ Bắc, Hồ Nam, Giang Tây): Tiêu biểu là Văn hóa Khuất Gia Lĩnh và Thạch Gia Hà. Nơi đây phát hiện ra những thành quách cổ bằng đất nung có quy mô lớn, thể hiện một xã hội đã có sự phân hóa giai cấp sâu sắc và hệ thống quản lý tập trung.
  • Vùng thượng lưu (Tứ Xuyên): Gắn liền với Văn hóa Ba Thục và di chỉ Tam Tinh Đôi (Sanxingdui). Đây là vùng văn minh biệt lập qua các rặng núi, nổi tiếng với các tượng người bằng đồng cao lớn, mặt nạ đồng mắt lồi kỳ dị và các cây thần bằng đồng, khác biệt hoàn toàn với phong cách nghệ thuật của vùng Trung Nguyên phương Bắc.

3. Kỹ thuật thủy lợi hoành tráng: Kinh đô cổ Lương Chử​

Được UNESCO công nhận là Di sản thế giới, Thành cổ Lương Chử (khoảng 3300–2300 TCN) là minh chứng đập tan quan niệm "văn minh Trung Hoa chỉ bắt nguồn từ sông Hoàng Hà".

  • Thành phố này sở hữu hệ thống đập nước và thủy lợi quy mô lớn nhất thế giới vào thời điểm đó, được xây dựng để ngăn lũ và trữ nước tưới tiêu.
  • Quy mô xây dựng ước tính cần hàng vạn lao động trong nhiều thập kỷ, chứng tỏ đây là một "quốc gia cổ đại" thực sự chứ không còn là các bộ lạc sơ khai.

4. Chủ nhân của nền văn minh Dương Tử là ai?​

Theo các nghiên cứu nhân chủng học và lịch sử, cư dân bản địa của vùng văn minh Dương Tử thời cổ đại chính là khối cộng đồng Bách Việt (bao gồm nhiều nhóm tộc người khác nhau như Lạc Việt, Âu Việt, Mân Việt, Dương Việt...). Họ có các phong tục đặc trưng hoàn toàn khác biệt với người Hoa Hạ phương Bắc: [1]

  • Tục xăm mình để tránh giao long (thủy quái).
  • Tục cắt tóc ngắn, nhuộm răng đen.
  • Ở nhà sàn để tránh ẩm ướt và thú dữ.
  • Tục cải táng (bốc mộ) và táng trên vách đá (huyền táng). [2]

5. Quá trình giao thoa và sáp nhập vào Trung Hoa​

Khoảng từ thiên niên kỷ thứ 2 TCN, sức mạnh quân sự của các vương triều phương Bắc (Hạ, Thương, Chu) bắt đầu tràn xuống phía Nam.

  • Các nhà nước cổ đại phương Nam như nước Sở, nước Ngô, nước Việt dần bị "Hán hóa" về mặt chính trị nhưng lại làm phong phú thêm văn hóa Trung Hoa bằng thơ ca lãng mạn (Sở Từ), kỹ thuật đúc kiếm tuyệt đỉnh và tư tưởng triết học (Lão Tử, Trang Tử đều là người phương Nam). [3, 4]
  • Đến thời nhà Tần và nhà Hán, toàn bộ lưu vực sông Dương Tử chính thức được gộp chung vào bản đồ hành chính cốt lõi của Trung Quốc, tạo nên cấu trúc văn hóa "Bắc lúa mì, Nam lúa nước" như ngày nay. [5]
 
Có bằng chứng gì không?
Rõ ràng là bản đồ gen cho thấy Việt Nam tương đồng với Thái Lan và độc lập với Nam Trung Quốc
Cho nên thuyết bách Việt của bọn mày đéo liên quan gì tới Việt Nam
Thằng Thái là bắt nguồn từ làn sóng di cư của nhóm người Tai-Kadai từ Hoa Nam xuống Đông Nam Á.

Lần di cư đầu từ TK5 TCN -TK1 SCN: Là lúc dân Tai-Kadai di cư xuống sống ở khu vực Vân Nam và biên giới Viêt-Trung ngày nay. Lúc này là có sự giao thoa với dân Việt cổ (Âu Việt, Lạc Việt) tiền đề cho sự tương đồng gene cao sau này.

Lần di cư thứ 2 là vào TK8 - TK13: Lúc này là Nam Chiếu sập + thêm Mông Cổ tràn xuống sau này nên dân Thái di cư sâu hơn về phía Nam.
Đám di cư theo sông Chao Phraya thì đánh bại dận Khmer với Mon tạo ra 2 vương quốc Sukhothai với Ayutthaya tiền tân của Thái Lan hiện đại.
Sông Mekong thì lập ra nước Lan Xang
Đám ở lại lãnh thổ VN ngày nay thì thành Tày, Nùng, Thái.
Có một nhánh di cư qua Miến thì thành người Shan bây giờ.
 
Thằng Thái là bắt nguồn từ làn sóng di cư của nhóm người Tai-Kadai từ Hoa Nam xuống Đông Nam Á.

Lần di cư đầu từ TK5 TCN -TK1 SCN: Là lúc dân Tai-Kadai di cư xuống sống ở khu vực Vân Nam và biên giới Viêt-Trung ngày nay. Lúc này là có sự giao thoa với dân Việt cổ (Âu Việt, Lạc Việt) tiền đề cho sự tương đồng gene cao sau này.

Lần di cư thứ 2 là vào TK8 - TK13: Lúc này là Nam Chiếu sập + thêm Mông Cổ tràn xuống sau này nên dân Thái di cư sâu hơn về phía Nam.
Đám di cư theo sông Chao Phraya thì đánh bại dận Khmer với Mon tạo ra 2 vương quốc Sukhothai với Ayutthaya tiền tân của Thái Lan hiện đại.
Sông Mekong thì lập ra nước Lan Xang
Đám ở lại lãnh thổ VN ngày nay thì thành Tày, Nùng, Thái.
Có một nhánh di cư qua Miến thì thành người Shan bây giờ.

Tiên sinh cãi nhau với anh kia làm gì, anh ý nổi tiếng bảo thủ, IQ dưới 100, cãi nhau mệt lắm.
Chỉ nên tranh cãi với những người có IQ từ 100 trở lên
 
Thằng Thái là bắt nguồn từ làn sóng di cư của nhóm người Tai-Kadai từ Hoa Nam xuống Đông Nam Á.

Lần di cư đầu từ TK5 TCN -TK1 SCN: Là lúc dân Tai-Kadai di cư xuống sống ở khu vực Vân Nam và biên giới Viêt-Trung ngày nay. Lúc này là có sự giao thoa với dân Việt cổ (Âu Việt, Lạc Việt) tiền đề cho sự tương đồng gene cao sau này.

Lần di cư thứ 2 là vào TK8 - TK13: Lúc này là Nam Chiếu sập + thêm Mông Cổ tràn xuống sau này nên dân Thái di cư sâu hơn về phía Nam.
Đám di cư theo sông Chao Phraya thì đánh bại dận Khmer với Mon tạo ra 2 vương quốc Sukhothai với Ayutthaya tiền tân của Thái Lan hiện đại.
Sông Mekong thì lập ra nước Lan Xang
Đám ở lại lãnh thổ VN ngày nay thì thành Tày, Nùng, Thái.
Có một nhánh di cư qua Miến thì thành người Shan bây giờ.
Những gì anh nói có bằng chứng gì không?
Hồi đó sử Việt Nam bảo người Việt Nam là từ Trung Quốc di cư xuống cho đến khi bản đồ gen phát hiện ra người Việt Nam là dân cư Đông Nam Á cổ và đéo liên quan gì đến Trung Quốc cả
 
Ngu như chó, thời nhà Thương nhà Hạ nó đã có ghi chép lại rồi, Việt Nam mãi đến năm Ngô Quyền đánh quân Nam Hán mới nổi tiếng, bojn mày nghĩ xem cách bọn nó nghìn năm chưa?

Thời Hùng Vương sau đó đến nỏ thần (thần con cặc) bọn thua chạy xuống phía Nam mới hình thành lên nhà nước, tao người Việt Nam thật nhưng đéo tự hào được, chùa chiền miếu mạo toàn tiếng tàu, nước mình hẹp phía Tây giáp núi, phía Đông giáp biển, trước khoa học kỹ thuật kém nó đéo thèm, bắt đầu Việt Nam mới đánh xuống phía Nam của mình bây giờ để mở rộng bờ cõi
 
Những gì anh nói có bằng chứng gì không?
Hồi đó sử Việt Nam bảo người Việt Nam là từ Trung Quốc di cư xuống cho đến khi bản đồ gen phát hiện ra người Việt Nam là dân cư Đông Nam Á cổ và đéo liên quan gì đến Trung Quốc cả
Tao biết ngay là mày lôi cái vụ này ra mà. Ngày xưa chính tao là người đăng bài nghiên cứu của tụi Vin lên nói đây. Thứ nhất là ngày xưa người ta hiểu lầm rằng dân Việt Nam là lai từ dân Hán ra. Nhưng cuối cùng thì bản đồ gene giải mã ra là đéo phải, dân Việt đéo có tương đồng gene với dân Hoa Bắc (Hán gốc). Dân Hoa Nam bản chất là dân bách Việt bị Hán hóa toàn diện nhưng mà bản chất bộ gene của dân Hoa Nam vẫn là tương đồng với Bách Việt và khác hoàn toàn bộ gene Hoa Bắc.
Bản thân tụi dân Hán chỉ coi Hoa Hạ mới là văn hóa chính của tụi nó, còn Bách Việt bị tụi nó xem là bộ lạc bị đồng hóa sau này.
 
Tao biết ngay là mày lôi cái vụ này ra mà. Ngày xưa chính tao là người đăng bài nghiên cứu của tụi Vin lên nói đây. Thứ nhất là ngày xưa người ta hiểu lầm rằng dân Việt Nam là lai từ dân Hán ra. Nhưng cuối cùng thì bản đồ gene giải mã ra là đéo phải, dân Việt đéo có tương đồng gene với dân Hoa Bắc (Hán gốc). Dân Hoa Nam bản chất là dân bách Việt bị Hán hóa toàn diện nhưng mà bản chất bộ gene của dân Hoa Nam vẫn là tương đồng với Bách Việt và khác hoàn toàn bộ gene Hoa Bắc.
Bản thân tụi dân Hán chỉ coi Hoa Hạ mới là văn hóa chính của tụi nó, còn Bách Việt bị tụi nó xem là bộ lạc bị đồng hóa sau này.
Hoàn toàn không có
Dân Việt Nam độc lập về bộ gen với hoa nam dù có tương đồng và lại rất giống với bộ gen người Thái Lan.
Và xuất phát từ Đông Nam Á cổ chứ đéo liên quan gì đến Nam Trung Quốc cả.
Hết cãi
 
Hoàn toàn không có
Dân Việt Nam độc lập về bộ gen với hoa nam dù có tương đồng và lại rất giống với bộ gen người Thái Lan.
Và xuất phát từ Đông Nam Á cổ chứ đéo liên quan gì đến Nam Trung Quốc cả.
Hết cãi
Triệu Đà xuống chiếm đất đặt tên là quận Giao Chỉ, nó xua quân xuống địt tung Lồn lên rồi vẫn cãi không có cùng bộ gen
 
Hoàn toàn không có
Dân Việt Nam độc lập về bộ gen với hoa nam dù có tương đồng và lại rất giống với bộ gen người Thái Lan.
Và xuất phát từ Đông Nam Á cổ chứ đéo liên quan gì đến Nam Trung Quốc cả.
Hết cãi
Xàm Lồn quá mày ơi. Bộ gene dân Hoa Nam Bách Việt lẫn gene Hoa Bắc tao đăng từ mấy post trước rồi chờ mày xàm lồn ra nữa. Mai mốt muốn xàm lồn cãi cố thì chuẩn bị cho nhiều đạn vào. Cãi ngu ngu không xi nhê với tao đâu. Tưởng tới đâu ai ngờ đi đăng cái bài viết của con dược sĩ làm chưa hết 1 năm đã out thì lần này tao đã đánh giá cao mày và cả đám hỗ trợ mày quá rồi.
 
Xàm lồn quá mày ơi. Bộ gene dân Hoa Nam Bách Việt lẫn gene Hoa Bắc tao đăng từ mấy post trước rồi chờ mày xàm lồn ra nữa. Mai mốt muốn xàm lồn cãi cố thì chuẩn bị cho nhiều đạn vào. Cãi ngu ngu không xi nhê với tao đâu. Tưởng tới đâu ai ngờ đi đăng cái bài viết của con dược sĩ làm chưa hết 1 năm đã out thì lần này tao đã đánh giá cao mày và cả đám hỗ trợ mày quá rồi.
Tao cũng đăng ngay từ trong bài của mày hai bộ gen Việt Nam và nam Trung Quốc độc lập với nhau
 
Tao cũng đăng ngay từ trong bài của mày hai bộ gen Việt Nam và nam Trung Quốc độc lập với nhau
Độc lập đéo gì? Cái biểu đồ show rõ ràng là Thái - Kinh - Hoa Nam nó chung một cluster rõ như ban gày luôn. Bản chất mày có biết đọc biểu đồ đéo đâu. Con nhỏ dược sĩ kia viết sao mày ghi lại y chang vậy luôn mà
 
Độc lập đéo gì? Cái biểu đồ show rõ ràng là Thái - Kinh - Hoa Nam nó chung một cluster rõ như ban gày luôn. Bản chất mày có biết đọc biểu đồ đéo đâu. Con nhỏ dược sĩ kia viết sao mày ghi lại y chang vậy luôn mà
Nó chỉ gần nhau chứ đéo tương đồng với nhau
Chỉ có thái Việt mới có bộ gen tương đồng cùng nguồn gốc.
Và nguồn gốc người Việt Nam từ cư dân Đông Nam Á cổ từ Châu Phi chuyển qua chứ đéo có liên quan gì đến nam Trung Quốc
 
Nó chỉ gần nhau chứ đéo tương đồng với nhau
Chỉ có thái Việt mới có bộ gen tương đồng cùng nguồn gốc.
Và nguồn gốc người Việt Nam từ cư dân Đông Nam Á cổ từ Châu Phi chuyển qua chứ đéo có liên quan gì đến nam Trung Quốc
Cãi cố nữa rồi đó. Thái và Kinh tương đồng vì lý do gì tao đã nói từ trước rồi. Tao sẽ đéo nói lại nữa. Chừng nào mày có bằng chứng khoa học rõ ràng thì hãy quăng ra, đừng đem cái bài đầy cảm tính viết bởi một con dược sĩ mượn danh nghiên cứu của tụi Vin lên đây rồi nói nhăng nói cuội.
Lý do tại sao có khoảng cách giữa Hoa Nam (CHS) và dân Kinh (KHV) trên biểu đồ thì tao gợi ý cho mày là do nơi thu thập mẫu. Nói tới đây thôi để mày tự bới.
Bản chất của sự việc đéo phải là người Kinh lai Tàu mà là Hoa Nam còn giữ nhiều gene gốc của tổ tiên Bách Việt.
 
Cãi cố nữa rồi đó. Thái và Kinh tương đồng vì lý do gì tao đã nói từ trước rồi. Tao sẽ đéo nói lại nữa. Chừng nào mày có bằng chứng khoa học rõ ràng thì hãy quăng ra, đừng đem cái bài đầy cảm tính viết bởi một con dược sĩ mượn danh nghiên cứu của tụi Vin lên đây rồi nói nhăng nói cuội.
Lý do tại sao có khoảng cách giữa Hoa Nam (CHS) và dân Kinh (KHV) trên biểu đồ thì tao gợi ý cho mày là do nơi thu thập mẫu. Nói tới đây thôi để mày tự bới.
Bản chất của sự việc đéo phải là người Kinh lai Tàu mà là Hoa Nam còn giữ nhiều gene gốc của tổ tiên Bách Việt.

Đồng ý với tiên sinh. Nhìn ngoại hình người phía Bắc TQ và người phía Nam TQ khác nhau rõ rệt và người phía Nam TQ giống người Việt. Ngoại hình chính là biểu lộ gene. Gene giống nhau thì nhìn giống nhau.
 
Cãi cố nữa rồi đó. Thái và Kinh tương đồng vì lý do gì tao đã nói từ trước rồi. Tao sẽ đéo nói lại nữa. Chừng nào mày có bằng chứng khoa học rõ ràng thì hãy quăng ra, đừng đem cái bài đầy cảm tính viết bởi một con dược sĩ mượn danh nghiên cứu của tụi Vin lên đây rồi nói nhăng nói cuội.
Lý do tại sao có khoảng cách giữa Hoa Nam (CHS) và dân Kinh (KHV) trên biểu đồ thì tao gợi ý cho mày là do nơi thu thập mẫu. Nói tới đây thôi để mày tự bới.
Bản chất của sự việc đéo phải là người Kinh lai Tàu mà là Hoa Nam còn giữ nhiều gene gốc của tổ tiên Bách Việt.
Chừng nào mày có bằng chứng khoa học rõ ràng mã gen Việt Nam tương đồng với mã gen nam Trung Quốc như Thái Lan chứng tỏ chung nguồn gốc thì hãy tung ra.
Chúng ta sẽ bàn tiếp.
Không thì thôi
 

Có thể bạn quan tâm

Top