Chế độ Việt Nam Cộng hoà

dongdaiphat:
18920493_1916091521741698_5056480746176410429_n.jpg

Nếu Việt Nam Cộng Hoà Thằng, lịch sử sẽ được viết là : Cuộc chiến giải phóng Miền Bắc chống Tàu Cộng xâm lược .
Bấm để mở rộng...
Cái này là cái quái gì
Đi vào vấn đề chính đi!
Lan man quá!
 
congarung1988:
Tao chỉ nói về tính chính danh. VNCH thua khi tướng Nguyễn Khánh cho phép Mỹ mang quân vào. Dù bất kỳ thời đại nào, lực lượng nào cõng rắn cắn gà nhà đều mất tính chính danh. VNCH hay VNDCCH đều có cố vấn của 2 phe, rất đông luôn. Nhưng đó có thể là lằn ranh đỏ, bởi ai chuyển từ cố vấn sang lực lượng quân đội tham chiến thì đã thay đổi hoàn toàn về chất rồi...
Những phần khác tao k bàn nhé. Nhất là liên quan tới ý thức hệ
Bấm để mở rộng...
Ông D ko muốn Mỹ vào Vn mới bị tẩn đấy
 
Matlon:
Nhân dịp có thớt của @Cuoc-song-te-nhat, t rút ra kết luận là mấu chốt của vấn đề là tính chính danh của Chế độ VnCH, vậy VNCH là nhà nước hay chỉ là tay sai, mời anh em bàn luận và đưa ra luận điểm, ko chửi bới, thù hằn!
=)) =)) =))
Bấm để mở rộng...
Bỏ qua mọi tư tưởng nhồi sọ.... Vnch là 1 nhà nước chứ sao.còn nói vnch là tay sai của mỹ thì khác ghì nói csmb là tay sai của trung xô. Chế độ nào củng muốn tốt cho dân và toàn vẹn lãnh thổ cả thôi. Nhưng vnch đã thua hãy để nó mồ yên mả đẹp. Học sinh còn nhỏ học lịch sử trong sách thì ko nói chứ ai lớn rồi thì hãy nhìn nhận lịch sử theo con mắt khách quan
 
Oacoac1989:
Bỏ qua mọi tư tưởng nhồi sọ.... Vnch là 1 nhà nước chứ sao.còn nói vnch là tay sai của mỹ thì khác ghì nói csmb là tay sai của trung xô. Chế độ nào củng muốn tốt cho dân và toàn vẹn lãnh thổ cả thôi. Nhưng vnch đã thua hãy để nó mồ yên mả đẹp. Học sinh còn nhỏ học lịch sử trong sách thì ko nói chứ ai lớn rồi thì hãy nhìn nhận lịch sử theo con mắt khách quan
Bấm để mở rộng...
Vậy có tổng tuyển cử để bầu ra chính phủ ko?
:vozvn (23):
 
Oacoac1989:
Bỏ qua mọi tư tưởng nhồi sọ.... Vnch là 1 nhà nước chứ sao.còn nói vnch là tay sai của mỹ thì khác ghì nói csmb là tay sai của trung xô. Chế độ nào củng muốn tốt cho dân và toàn vẹn lãnh thổ cả thôi. Nhưng vnch đã thua hãy để nó mồ yên mả đẹp. Học sinh còn nhỏ học lịch sử trong sách thì ko nói chứ ai lớn rồi thì hãy nhìn nhận lịch sử theo con mắt khách quan
Bấm để mở rộng...
Nc cc, tổng tuyển cử bầu ra à
 
Whatthefack:
Vì lý do đó nên mới sinh ra 1 nhà nước khác là : Mặt trận dân tộc giải phóng miền Nam.
Và MB chỉ đi trong núi rừng chứ không có chiến đấu trực diện với VNCH. Sau 1973 thì chính thức chiến và Mỹ vin vào cớ này cấm vận đến 1994 chứ không phải Mỹ thua mà cay cú cấm vận VN vô cớ.
Bấm để mở rộng...
Thằng này nói đúng rồi về bản chất là VNCH đánh nhau với Mặt trận giải phóng miền Nam Việt Nam. Hay nói cách khác cuộc nội chiến thực sự nằm ở đây. Còn bàn rộng ra là cuộc nội chiến nằm giữa thành thị miền Nam và nông thôn miền Nam. Vì 60 - 70% diện tích thực của VNCH có người của mặt trận Miền Nam Việt Nam cài cắm. Chính vì vậy quân đội SG dưới sự yểm trợ của quân lực Mỹ mới thực hiện những chiến dịch như Ấp Chiến Lược, VNH Chiến tranh vv. Hoặc tàn nhẫn hơn, người Mỹ có mệnh lệnh nổi tiếng sau này biến thành nhan đề sách Kill anything that move (giết mọi thứ di động). Vì không thể biết được đâu là dân đâu là quân mặt trận nữa. Quân mặt trận thực tế cũng không hẳn là quân Bắc Việt. Nếu để ý trong giai đoạn 1954 - 1956, ta hay nhắc đến đợt di dân lên đến 2 triệu người Công giáo (hoặc giả vờ là Công giá) vào Miền Nam. Nhưng ít khi nhắc đến người Miền Nam tập kết ra Bắc. Số người này sau khi học tập ở Bắc lại được chuyển ngược vào Miền Nam tham gia chỉ huy mặt trận Miền Nam Việt Nam, các lực lượng biệt động, gián điệp. Theo một số báo cáo có phần phóng đại của Hoa Kỳ có thời điểm có đến 70.000 người hoạt động trong bộ máy của VNCH là gián điệp của miền Bắc cài vào.
 
Tupac:
Thằng này nói đúng rồi về bản chất là VNCH đánh nhau với Mặt trận giải phóng miền Nam Việt Nam. Hay nói cách khác cuộc nội chiến thực sự nằm ở đây. Còn bàn rộng ra là cuộc nội chiến nằm giữa thành thị miền Nam và nông thôn miền Nam. Vì 60 - 70% diện tích thực của VNCH có người của mặt trận Miền Nam Việt Nam cài cắm. Chính vì vậy quân đội SG dưới sự yểm trợ của quân lực Mỹ mới thực hiện những chiến dịch như Ấp Chiến Lược, VNH Chiến tranh vv. Hoặc tàn nhẫn hơn, người Mỹ có mệnh lệnh nổi tiếng sau này biến thành nhan đề sách Kill anything that move (giết mọi thứ di động). Vì không thể biết được đâu là dân đâu là quân mặt trận nữa. Quân mặt trận thực tế cũng không hẳn là quân Bắc Việt. Nếu để ý trong giai đoạn 1954 - 1956, ta hay nhắc đến đợt di dân lên đến 2 triệu người Công giáo (hoặc giả vờ là Công giá) vào Miền Nam. Nhưng ít khi nhắc đến người Miền Nam tập kết ra Bắc. Số người này sau khi học tập ở Bắc lại được chuyển ngược vào Miền Nam tham gia chỉ huy mặt trận Miền Nam Việt Nam, các lực lượng biệt động, gián điệp. Theo một số báo cáo có phần phóng đại của Hoa Kỳ có thời điểm có đến 70.000 người hoạt động trong bộ máy của VNCH là gián điệp của miền Bắc cài vào.
Bấm để mở rộng...
M trở lại 1 chút về Hiệp định Geneve đi!
Tính chính danh ở đó đấy!
=))
 
chugeek:
bên Park Kee làm đéo có thống kê, hay đúng hơn là thống kê không có tính xác thực
Bấm để mở rộng...
Cái này có công bố đấy bao gồm công binh Trung Quốc và chuyên gia Liên Xô tham gia vào xây dựng, đào tạo quân sự. Trong 1 số thời điểm, khi Hoa Kỳ mang máy bay ném bom ra Bắc, lực lượng này cũng có tham chiến bảo vệ các công sự nơi họ đang có mặt tại đây. Còn giao tranh trực tiếp thì không. Sau này, công binh Trung Quốc rút lui rồi nhưng vẫn còn nghĩa địa khá lớn số người hy sinh khi làm nhiệm vụ tại bắc việt. Họ cũng có "tiêu hủy" nhiều súng ống mà sau này lại đào lên và hóa ra vẫn bắn được trong Chiến tranh biên giới
 
Matlon:
M trở lại 1 chút về Hiệp định Geneve đi!
Tính chính danh ở đó đấy!
=))
Bấm để mở rộng...
Một Bên Liên Xô công nhận, Một bên Hoa Kỳ công nhận. Về mặt pháp lý Việt Nam Cộng hòa kế thừa Quốc gia Việt Nam do ông Bảo Đại vui vẻ là bù nhìn làm quốc trưởng đầu tiên. Cái này thực sự lằng nhằng. Nhưng tao thích dùng nhất vẫn là cụm từ chiến tranh ủy nhiệm. Hai nửa quốc gia đối đầu dựa trên sự hậu thuẫn của hai phe khác nhau. Còn chiến thắng của Bắc Việt dù nói thế nọ hay thế chai cũng từ sự ủng hộ của đại đa số người Việt Nam tại thời điểm đó.
 
Matlon:
M trở lại 1 chút về Hiệp định Geneve đi!
Tính chính danh ở đó đấy!
=))
Bấm để mở rộng...
Nói chung rõ ràng là người Mỹ đã lách luật có vậy thôi. Còn xét về tư cách liên hợp quốc thì cả hai đều không được vào. Trước có ý kiến cho rằng Bắc Việt kế thừa. Nhưng sự thực là Nam Việt chưa bao giờ là thành viên LHQ. Còn sau năm 1975, mặt trận được tính là 1 quốc gia. Thế nên trước khi hợp nhất mới có sự kiện hai nước VN đều xin gia nhập LHQ.
 
Ăn cơm rau muống dưa cà mà cứ bàn chuyện các cụ, tập trung lo bát cơm đi, xét lại cái đb
 
theoverseer:
Một chế độ do Mỹ bảo trợ, lệ thuộc cả kinh tế , chính trị, quân sự. Chính quyền thì tham nhũng( đm vũ khí có mấy thằng đi bán lại cho Việt Cộng => ), quân đội thì đa số không có lý tưởng chiến đấu. Nói chung là thối nát, nếu nó ưu việt thì đã không thua Cs rồi. Gia đình tao 2,3 người làm trong chính quyền VNCH nên tao biết. Còn thằng nào nói nếu VNCH còn tồn tại thì hiện nay phát triển như Hàn Quốc là mấy thằng ngu.
Bấm để mở rộng...
Bình hay với chuẩn nhất tao nghe. Nguồn cũng chuẩn. Mời mày 1 chén nhé.
 
các m đọc (hoặc nghe audio youtube) cuốn Biên bản chiến tranh 1.2.3.4.75 đi
 
Tao ghét ******** nhưng phải công nhận thằng cong hoà là 1 lũ ăn hại, để mất đảo mất đất
 
Hiệp định Geneve không phải là điểm khởi đầu để nói về tính chính danh của bất kỳ thực thể nào tại nước VN. VNCH là hậu thân của Quốc gia VN thành lập năm 1949, VNDCCH là nhà nước được tuyên bố thành lập từ năm 1945
Tuy nhiên tính chính danh của 2 thực thể này đều có ít nhiều có vấn đề. Vì VNDCCH k được nhiều quốc gia thừa nhận. Còn Bảo Đại do đã thoái vị năm 1945 (chính thức) do đó hiệp ước thành lập Quốc gia VN (trong khối LH Pháp) được ký giữa Quốc trưởng Bảo Đại và Tổng thống Pháp không có nhiều ý nghĩa.
Trở lại vấn đề Hiệp ước Geneve trong đó có vấn đề VN
Nếu thừa nhận Quốc gia VN là chính danh thì phải thừa nhận Hiệp ước Elysee 1949 giữa Pháp và Quốc Gia VN. trong Hiệp ước đó, QG VN thừa nhận người Pháp có quyền về các vấn đề tài chính, hành chính và Đặc biệt là về mặt Ngoại giao đối với QG VN.
Năm 1954, hiệp định Genève được ký kết. Hiệp ước này quy định những gì ae có thể Google. Do Quốc gia VN khi đó đã ủy quyền cho Pháp ký hiệp định với VNDCCH (hơn nữa do QGVN vẫn là thành viên khối LH Pháp và chịu ràng buộc của hiệp ước Elysee) nên mặc nhiên Quốc Gia VN phải chấp nhận các điều khoản của Hiệp định Genève
VNCH được thành lập sau 1 cuộc trưng cầu dân ý (mà phần lớn cho rằng là gian lận). Cuộc trưng cầu dân ý này chỉ thay đổi chính thể và người đứng đầu nhà nước chứ không hủy bỏ các điều ước đã ký kết. Do vậy mặc nhiên VNCH phải chấp nhận kế tục những gì thuộc về QGVN
Và: bên nào không đồng ý thực hiện Hiệp định Genève, bên nào không cho Hiệp thương thống nhất đất nước 1956, bên nào biến đường phân giới tạm thời thành biên giới quốc gia? Ae đều có câu trả lời rồi.
 
Tupac:
Nói chung rõ ràng là người Mỹ đã lách luật có vậy thôi. Còn xét về tư cách liên hợp quốc thì cả hai đều không được vào. Trước có ý kiến cho rằng Bắc Việt kế thừa. Nhưng sự thực là Nam Việt chưa bao giờ là thành viên LHQ. Còn sau năm 1975, mặt trận được tính là 1 quốc gia. Thế nên trước khi hợp nhất mới có sự kiện hai nước VN đều xin gia nhập LHQ.
Bấm để mở rộng...
Có người Mỹ lách luâth tức là quyền ko phải do người VN
Như vâyh là sự xâm chiếm!
=))
 
Whatthefack:
Vì lý do đó nên mới sinh ra 1 nhà nước khác là : Mặt trận dân tộc giải phóng miền Nam.
Và MB chỉ đi trong núi rừng chứ không có chiến đấu trực diện với VNCH. Sau 1973 thì chính thức chiến và Mỹ vin vào cớ này cấm vận đến 1994 chứ không phải Mỹ thua mà cay cú cấm vận VN vô cớ.
Bấm để mở rộng...
Tao đang thắc mắt cái mặt trận giải phóng miền nam sau năm 75 tan biến đi đâu để bắc việt chiếm đóng luôn miền nam thống nhất đất nước, tính ra thời điểm đó cũng là đa đảng ấy mày
 
Thắng làm vua, thua làm giặc, cũng có 1 số vị vua tốt nhưng do chết sớm hay bị cấp dưới đoạt quyền nên mang tiếng xấu đấy thôi.
 
chế độ vịt ngan cọng hành là chế độ vô địch thiên hạ là chế độ mạnh nhất mà lịch sử loài người đã từng tạo ra. Chế độ này có thể chiếm nguyên 1 bang của mỹ nhé
 
Matlon:
Nhân dịp có thớt của @Cuoc-song-te-nhat, t rút ra kết luận là mấu chốt của vấn đề là tính chính danh của Chế độ VnCH, vậy VNCH là nhà nước hay chỉ là tay sai, mời anh em bàn luận và đưa ra luận điểm, ko chửi bới, thù hằn!
=)) =)) =))
Bấm để mở rộng...
Nay không lô đề mà qua cái này hả tml
 
Tay sai làm cái gì mới được. Nếu nói tay sai thì Bắc Việt lúc ấy mới đúng nghĩa tay sai. Nếu VNCH lúc đó không kiểu mềm yếu, mạnh tay hơn thì đã không sụp.
 
TML cần đăng nhập hoặc đăng ký để trả lời
Top