Series lịch sử huyền bí: Đi tìm tổ tiên của người Việt

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

đây nhé cho fen thầm thấu sự xạo lồn không giới hạn của các sử gia ngạo nghễ )

"năm" thời đấy có tính bằng 1 vòng quay của trái đất quanh mặt trời đéo đâu mà mày bảo người ta xạo lìn. tao đoán 1 năm tương ứng với 1 tháng bây giờ - bằng 1 vòng quay của mặt trăng quanh trái đất . 692 tuổi ứng với 57 tuổi bây giờ cũng hợp lý.
Đéo phải cày cuốc gì có 60 vợ chỉ ăn và địt thì số con cháu kia vẫn hơi ít nhỉ.

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Đúng là ae xàm. Trên thông thiên văn, dưới tường địa lý clg cũng biết. Bái phục

có mỗi biết điều là đéo biết

 

[baqnxam]

"năm" thời đấy có tính bằng 1 vòng quay của trái đất quanh mặt trời đéo đâu mà mày bảo người ta xạo lìn. tao đoán 1 năm tương ứng với 1 tháng bây giờ - bằng 1 vòng quay của mặt trăng quanh mặt trời . 692 tuổi ứng với 57 tuổi bây giờ cũng hợp lý.
Đéo phải cày cuốc gì có 60 vợ chỉ ăn và địt thì số con cháu kia vẫn hơi ít nhỉ.

Mày cũng xạo Lồn, mặt trăng nào quay quanh mặt trời?

 

[sakumi]

Hay

 

[Wololooo]

Tau thấy sử Việt nó mông lung như 1 trò đùa vậy. Hinh như là đéo có nhà khoa học VN nào nghiên cứu 1 cách khoa học và nghiêm túc về lịch sử VN ấy, cứ lăm lăm xoay quanh mấy cái huyền sử rồi con cháu cũng đéo biết đc nguồn gốc dân tộc mình là gì.
Có mỗi lịch sử đảng là đc chăm chỉ nghiên cứu

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Mày cũng xạo lồn, mặt trăng nào quay quanh mặt trời?

gõ lộn xíu gì căng

 

[FAT.men]

Hãy tạm

-Tao cũng đồng quan điểm này... Có thể thời Văn Lang có 1 bộ tộc sinh sống tại khu vực miền Bắc VN ngày nay, cứ truyền đời nhau, có tộc trưởng đứng đầu, Hùng chỉ là tước hiệu đặt cho tộc trưởng, chứ chả phải vua chúa gì?
Thời gian sinh sống của tộc hoặc các bộ tộc này kéo dài vài trăm năm, con cháu cứ truyền miệng lại. Sau này mấy tay sử gia hư cấu lên làm vua, rồi lấy các sự tích của các dân tộc Thái, Mường, xào nấu lại , tô vẽ ra 1 hình tượng vua Hùng với thêm cái mốc thời gian xa hơn để sánh ngang với lịch sử bọn Tàu... Cũng có thể coi đây là 1 cách gây dựng "quốc thống"

Ngu ý của tao thì nó ntn, sau thời An dương vương, Triệu đà, vùng đồng bằng bắc bộ gồm bắc ninh, thành đại la, vùng ven biển thái bình... người hán xuống ở chung và sự đồng hoá tq bắt đầu, ở tiền hải thái bình dân đã thờ cúng triệu đà. Người phía vĩnh phúc có thể ít bị ảnh hưởng hơn, họ còn giữ đc những truyền thống từ cuộc di dân llq và âu cơ, vẫn giữ đc tục cúng giỗ tổ tiên hoành tráng.
Ls vn chỉ đc ghi chép từ thời nhà trần (Đại việt sử ký toàn thư) viết đúng như những gì ls hiện đại ghi nhận. Có các sử học thời đó đã có nhầm lẫn hoặc cố tình hiểu không theo ý gì đó về vua hùng.

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Hãy tạm

Ngu ý của tao thì nó ntn, sau thời An dương vương, Triệu đà, vùng đồng bằng bắc bộ gồm bắc ninh, thành đại la, vùng ven biển thái bình... người hán xuống ở chung và sự đồng hoá tq bắt đầu, ở tiền hải thái bình dân đã thờ cúng triệu đà. Người phía vĩnh phúc có thể ít bị ảnh hưởng hơn, họ còn giữ đc những truyền thống từ cuộc di dân llq và âu cơ, vẫn giữ đc tục cúng giỗ tổ tiên hoành tráng.
Ls vn chỉ đc ghi chép từ thời nhà trần (Đại việt sử ký toàn thư) viết đúng như những gì ls hiện đại ghi nhận. Có các sử học thời đó đã có nhầm lẫn hoặc cố tình hiểu không theo ý gì đó về vua hùng.

Thực ra là trc thời Ngô Quyền ko có nhà nước, chỉ là 1 nhúm dân Giao Chỉ bị đô hộ, sau này giành độc lập thì tô vẽ ra cho hoành tráng, đơn giản vậy thôi.

Tiện đây tao muốn hỏi mày và những ae khác trong thớt này.
Tao thấy sự khác biệt lớn nhất giữa VN và TQ ngày nay là ngôn ngữ (chữ nói). Đây là điểm tao thấy thuyết phục nhất để chứng minh VN xa xưa có 1 thứ ko dính dáng đến Tàu khựa.
Mày có biết ngôn ngữ Việt có từ bao giờ ko? Thời Văn Lang, Âu Lạc... Bọn khựa sang Giao Chỉ đô hộ thì có giao tiếp theo ngôn ngữ này ko?
Câu này cũng khó trả lời vì văn tự xưa cũng dùng toàn chữ Hán sau đó là chữ Nôm , cũng từ chữ Hán mà ra...

 

[Thicksocklo]

Đmm mày biết bố m là ai không

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Thực ra là trc thời Ngô Quyền ko có nhà nước, chỉ là 1 nhúm dân Giao Chỉ bị đô hộ, sau này giành độc lập thì tô vẽ ra cho hoành tráng, đơn giản vậy thôi.

Tiện đây tao muốn hỏi mày và những ae khác trong thớt này.
Tao thấy sự khác biệt lớn nhất giữa VN và TQ ngày nay là ngôn ngữ (chữ nói). Đây là điểm tao thấy thuyết phục nhất để chứng minh VN xa xưa có 1 thứ ko dính dáng đến Tàu khựa.
Mày có biết ngôn ngữ Việt có từ bao giờ ko? Thời Văn Lang, Âu Lạc... Bọn khựa sang Giao Chỉ đô hộ thì có giao tiếp theo ngôn ngữ này ko?
Câu này cũng khó trả lời vì văn tự xưa cũng dùng toàn chữ Hán sau đó là chữ Nôm , cũng từ chữ Hán mà ra...

tiếng nói thì không quốc gia nào ghi nhận được tiếng nói của mình (và các dân tộc anh em) có từ khi nào, vì đếu có cách nào record lại được. Ngoài ra thì khái niệm "lịch" các nước không giống nhau, có lịch chỉ tồn tại 1 khoảng thời gian bị thay thế bởi loại "lịch" khác.
tàu khựa đang cố gắng dùng tiếng phổ thông để đồng hoá và tiêu diệt ngôn ngữ Quảng Đông - vốn rất tương đồng với ngôn ngữ Việt.

 

[lauthe1211]

nghe tiếng quảng tao ko học cũng dịch đc một số

 

[Tuannguyen16b]

"năm" thời đấy có tính bằng 1 vòng quay của trái đất quanh mặt trời đéo đâu mà mày bảo người ta xạo lìn. tao đoán 1 năm tương ứng với 1 tháng bây giờ - bằng 1 vòng quay của mặt trăng quanh trái đất . 692 tuổi ứng với 57 tuổi bây giờ cũng hợp lý.
Đéo phải cày cuốc gì có 60 vợ chỉ ăn và địt thì số con cháu kia vẫn hơi ít nhỉ.

Chỉ có mày mới ngu và nghĩ người xưa đéo biết tính năm. Đéo biết lịch thì sao gieo trồng, cày cấy được. Học lại đi nhé!

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Chỉ có mày mới ngu và nghĩ người xưa đéo biết tính năm. Đéo biết lịch thì sao gieo trồng, cày cấy được. Học lại đi nhé!

tao đéo bảo người xưa đéo biết tính năm mà chỉ là khái niệm "tuổi" và "năm" của các cụ ngày xưa có thể khác khái niệm bây giờ.

Cách đây 3-4 đời các cụ làm gì đã biết tính theo tây lịch - đến 1-2 đời trước còn phải chua thêm nghĩa tây lịch bên canh âm lịch là chính và bây giờ thì chua nghĩa âm lịch bên cạnh tây lịch là chính -> thì mày nghĩ xem 2-3 đời nữa có còn dùng âm lịch nữa không?

như vậy chẳng có gì đảm bảo là cách đây 3000 năm các cụ dùng một thứ lịch đến giờ hoàn toàn đã thất truyền

 

[Tuannguyen16b]

Hãy tạm

Ngu ý của tao thì nó ntn, sau thời An dương vương, Triệu đà, vùng đồng bằng bắc bộ gồm bắc ninh, thành đại la, vùng ven biển thái bình... người hán xuống ở chung và sự đồng hoá tq bắt đầu, ở tiền hải thái bình dân đã thờ cúng triệu đà. Người phía vĩnh phúc có thể ít bị ảnh hưởng hơn, họ còn giữ đc những truyền thống từ cuộc di dân llq và âu cơ, vẫn giữ đc tục cúng giỗ tổ tiên hoành tráng.
Ls vn chỉ đc ghi chép từ thời nhà trần (Đại việt sử ký toàn thư) viết đúng như những gì ls hiện đại ghi nhận. Có các sử học thời đó đã có nhầm lẫn hoặc cố tình hiểu không theo ý gì đó về vua hùng.

Các cụ cũng bịa ra và viết sử phục vụ chính trị như bây giờ thôi, cũng ra vẻ ta đây có mấy ngàn năm văn vật. Bọn tàu cũng xạo Lồn y chang về 5000 năm lịch sử của chúng nó.

 

[Tuannguyen16b]

tao đéo bảo người xưa đéo biết tính năm mà chỉ là khái niệm "tuổi" và "năm" của các cụ ngày xưa có thể khác khái niệm bây giờ.

Cách đây 3-4 đời các cụ làm gì đã biết tính theo tây lịch - đến 1-2 đời trước còn phải chua thêm nghĩa tây lịch bên canh âm lịch là chính và bây giờ thì chua nghĩa âm lịch bên cạnh tây lịch là chính -> thì mày nghĩ xem 2-3 đời nữa có còn dùng âm lịch nữa không?

như vậy chẳng có gì đảm bảo là cách đây 3000 năm các cụ dùng một thứ lịch đến giờ hoàn toàn đã thất truyền

Còn trồng lúa thì còn dùng âm lịch nhé, mày không thấy trên lịch âm có các tiết như xuân phân, thu phân, kinh chập, ....càng nói mày càng đéo hiểu gì về khoa học và lịch.

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Còn trồng lúa thì còn dùng âm lịch nhé, mày không thấy trên lịch âm có các tiết như xuân phân, thu phân, kinh chập, ....càng nói mày càng đéo hiểu gì về khoa học và lịch.

mày đang hiểu 1 đoạn từ Hà Nội đến Hà Nam, còn tao nói chuyện từ tận Sài Gòn, mày đéo hiểu tao nói gì là đúng rồi.

theo mày thì lịch âm như hiện nay mà đã biết có từ bao giờ? và trước khi có lịch âm đó thì người ta dùng lịch nào?

 

[ditthangbanh]

Những ghi chép lịch sử đã bị Trung Quốc thay đổi rất nhiều. Giả thuyết là người Việt ngày xưa cũng có một bộ ký tự riêng nhưng sau khi người Hán đô hộ đã cho đốt sạch toàn bộ, thay vào đó là chữ Hãn rồi dần biến tấu thành chữ Nho. Các ghi chép cổ cũng bị xóa sạch. Những chiếc trống đồng có niên đại ngàn năm là bằng chứng, là di tích về một nền văn hóa của người Việt Cổ. Nhiều người tin rằng bộ ký tự riêng của người Việt chính là các hoa văn trên trống đồng.

 

[Tuannguyen16b]

mày đang hiểu 1 đoạn từ Hà Nội đến Hà Nam, còn tao nói chuyện từ tận Sài Gòn, mày đéo hiểu tao nói gì là đúng rồi.

theo mày thì lịch âm như hiện nay mà đã biết có từ bao giờ? và trước khi có lịch âm đó thì người ta dùng lịch nào?

Mày vừa bảo 2,3 đời nữa đéo dùng lịch âm, giờ mày lại lái sang chuyện có thể có lịch khác, mà âm lịch liên quan đến gieo trồng, cầy cấy, nên các vùng đất trồng lúa họ đều dùng âm lịch, có từ hai bảy ngàn năm trước công nguyên

Âm lịch​

Mặt trăng quay xung quanh trái đất và thay đổi từ lúc bắt đầu tuần trăng mới (new moon) đến trăng rằm, tròn, rồi khuyết dần cho đến mất hẳn để lại bắt đầu tuần trăng mới kế tiếp. Sự chuyển vần theo một chu kỳ gần như nhất định của mặt trăng rất dễ nhận thấy nên từ xưa, người ta đã bắt đầu làm lịch dựa theo chu kỳ của mặt trăng. Người Trung Hoa đã dùng chữ Nguyệt nghĩa là mặt trăng để chỉ tên tháng. Chữ Month trong tiếng Anh cũng do chữ Moon mà ra (Pogge, Astronomy 161, 07 tháng 1, 2001). Lịch dựa trên chu kỳ tuần hoàn của mặt trăng, ta gọi theo Trung hoa là Alexander Marshack (theo Phil Burns, 27 tháng 3, 2000) đưa ra thuyết là âm lịch đã được khắc trên xương, trên các khúc gỗ từ 27000 năm trước Công nguyên (nghĩa là 29 ngàn năm trước đây).
Và âm lịch đã được sử dụng trong nhiều nền văn hóa khác nhau như thổ dân ở Úc vẫn dùng giây thắt gút để tính ngày tháng theo âm lịch. Theo truyền thuyết vua Hoàng đế của Trung hoa đã lập nên âm lịch từ thế kỷ 26 trước Công nguyên, tức hơn 4600 năm rồi.
Năm âm lịch thường có 12 tháng, mỗi tháng có 29 (tháng thiếu) hay 30 (tháng đủ) ngày. Như thế một năm âm lịch thường, có từ 353 đến 355 ngày. Trái đất quay quanh mặt trời và quay trọn một vòng trong 365 ngày (đúng ra là 365, 242199 ngày, là một năm thiên văn, astronomic year). Tùy theo vị trí tương ứng giữa trái đất và mặt trời mà sinh ra mùa màng trên trái đất. Ðể mùa màng vẫn xảy ra đúng với ngày tháng âm lịch, nên cứ hai hoặc ba năm lại có năm nhuận. Thường thì trong 19 năm sẽ có 7 năm nhuận. Năm nhuận có 13 tháng, có hai tháng trùng tên, tháng thứ nhì là tháng nhuận. Tùy theo tháng nhuận, năm nhuận có từ 382 đến 385 ngày.

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Còn trồng lúa thì còn dùng âm lịch nhé, mày không thấy trên lịch âm có các tiết như xuân phân, thu phân, kinh chập, ....càng nói mày càng đéo hiểu gì về khoa học và lịch.

-Bổ sung chỗ này cho mày.
-Các tiết khí như xuân phân , thu phân, đại thử, đại vũ, đông chí, hạ chí, thanh minh... được tính theo lịch dương... Có tổng cộng 24 tiết khí trong 1 năm... Khi trái đất di chuyển được 1 góc 15 độ so với quỹ đạo mặt trời thì lại có 1 tiết khí: 24 tiết x 15 độ = 360 độ.
-Cái tiết khí này nhiều người hay bị nhầm sang lịch mặt trăng, nhưng thực ra nó theo mặt trời...

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Mày vừa bảo 2,3 đời nữa đéo dùng lịch âm, giờ mày lại lái sang chuyện có thể có lịch khác, mà âm lịch liên quan đến gieo trồng, cầy cấy, nên các vùng đất trồng lúa họ đều dùng âm lịch, có từ hai bảy ngàn năm trước công nguyên

Âm lịch​

Mặt trăng quay xung quanh trái đất và thay đổi từ lúc bắt đầu tuần trăng mới (new moon) đến trăng rằm, tròn, rồi khuyết dần cho đến mất hẳn để lại bắt đầu tuần trăng mới kế tiếp. Sự chuyển vần theo một chu kỳ gần như nhất định của mặt trăng rất dễ nhận thấy nên từ xưa, người ta đã bắt đầu làm lịch dựa theo chu kỳ của mặt trăng. Người Trung Hoa đã dùng chữ Nguyệt nghĩa là mặt trăng để chỉ tên tháng. Chữ Month trong tiếng Anh cũng do chữ Moon mà ra (Pogge, Astronomy 161, 07 tháng 1, 2001). Lịch dựa trên chu kỳ tuần hoàn của mặt trăng, ta gọi theo Trung hoa là Alexander Marshack (theo Phil Burns, 27 tháng 3, 2000) đưa ra thuyết là âm lịch đã được khắc trên xương, trên các khúc gỗ từ 27000 năm trước Công nguyên (nghĩa là 29 ngàn năm trước đây).
Và âm lịch đã được sử dụng trong nhiều nền văn hóa khác nhau như thổ dân ở Úc vẫn dùng giây thắt gút để tính ngày tháng theo âm lịch. Theo truyền thuyết vua Hoàng đế của Trung hoa đã lập nên âm lịch từ thế kỷ 26 trước Công nguyên, tức hơn 4600 năm rồi.
Năm âm lịch thường có 12 tháng, mỗi tháng có 29 (tháng thiếu) hay 30 (tháng đủ) ngày. Như thế một năm âm lịch thường, có từ 353 đến 355 ngày. Trái đất quay quanh mặt trời và quay trọn một vòng trong 365 ngày (đúng ra là 365, 242199 ngày, là một năm thiên văn, astronomic year). Tùy theo vị trí tương ứng giữa trái đất và mặt trời mà sinh ra mùa màng trên trái đất. Ðể mùa màng vẫn xảy ra đúng với ngày tháng âm lịch, nên cứ hai hoặc ba năm lại có năm nhuận. Thường thì trong 19 năm sẽ có 7 năm nhuận. Năm nhuận có 13 tháng, có hai tháng trùng tên, tháng thứ nhì là tháng nhuận. Tùy theo tháng nhuận, năm nhuận có từ 382 đến 385 ngày.

Cái lịch âm này ảo ma vãi, tao có tìm hiểu rất nhiều nguồn, nghĩ nát óc mà vẫn ko hiểu và chưa thấy ai định nghĩa đc thế nào là 1 năm âm lịch?
Chờ các cao nhân giải đáp?

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Mày vừa bảo 2,3 đời nữa đéo dùng lịch âm, giờ mày lại lái sang chuyện có thể có lịch khác, mà âm lịch liên quan đến gieo trồng, cầy cấy, nên các vùng đất trồng lúa họ đều dùng âm lịch, có từ hai bảy ngàn năm trước công nguyên

​

đọc kỹ nhé.
1. ý của tao nói về sự sử dụng lịch âm từ full time -> part time để dẫn ra ý là lịch có thể được thay đổi từ type A sang type B
như vậy trước khi có lịch âm người ta có thể dùng lịch khác.

2. trồng trọt và chăn nuôi trước đây chủ yếu nhìn vào lịch vì không có công cụ khác như đội dự báo thời tiết bây giờ đang có. hiện nay do biến đổi khí hậu mà rất nhiều quái tượng, nếu chỉ nhìn vào lịch âm thì nghĩ trời sắp sập mẹ đến nơi, bọn ngu muội còn gắn liền với điềm này điềm khác ví dụ như mưa đá vào mùng 1 tết năm nào đó

3. sự thuận tiện của lịch âm trong đời sống đang giảm dần, giờ chủ yếu chỉ còn gắn với các sự kiện cổ như hội hè, cúng giỗ. cùng với sự xâm nhập của văn hoá phương tây, các ngày này sẽ không khó nằm ngoài trào lưu tương tự nhật bản. Ví dụ giỗ tổ 10.3 âm sẽ quy định lại thành ngày nào đó khác theo dương lịch, tết nguyên đán âm lịch về 1.1 dương lịch, ... một cái dễ thấy là nhiều sự kiện nay đã không kỷ niệm theo âm lịch nữa ( ví dụ ngày mất của một số người nổi tiếng )

 

[akatll]

Vậy vua Hùng là người Tàu?

bác cho xin content này để làm video youtube đc ko ạ ?

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

bác cho xin content này để làm video youtube đc ko ạ ?

Cứ tự nhiên, t cũng chỉ viết lại những gì đã đọc, chứ có sáng tác ra đâu...

 

[Kengoc2018Kengoc2018 is verified member.]

Cái lịch âm này ảo ma vãi, tao có tìm hiểu rất nhiều nguồn, nghĩ nát óc mà vẫn ko hiểu và chưa thấy ai định nghĩa đc thế nào là 1 năm âm lịch?
Chờ các cao nhân giải đáp?

do cưỡng ép cái chưa biết / còn mù mờ vào 1 cái đã biết nên mày thấy nó ảo.
bản thân tao thấy cũng khó phân biệt trăng 3 ngày 14-15-16 với nhau, thằng thì bảo trăng 14 tròn, thằng bảo trăng 16 tròn hơn
ngoài ra tao còn thấy lấn cấn mấy điểm:
- tại sao âm lịch lại bắt đầu từ mùng 1 - là đéo có cái chỉ thị nào rõ ràng trên trời như mặt trăng?
- vào mùa đông, mây che kín hết thì làm sao thấy trăng mà đếm được nó hiện ra trên bầu trời bao nhiêu lần?

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

đọc kỹ nhé.
1. ý của tao nói về sự sử dụng lịch âm từ full time -> part time để dẫn ra ý là lịch có thể được thay đổi từ type A sang type B
như vậy trước khi có lịch âm người ta có thể dùng lịch khác.

2. trồng trọt và chăn nuôi trước đây chủ yếu nhìn vào lịch vì không có công cụ khác như đội dự báo thời tiết bây giờ đang có. hiện nay do biến đổi khí hậu mà rất nhiều quái tượng, nếu chỉ nhìn vào lịch âm thì nghĩ trời sắp sập mẹ đến nơi, bọn ngu muội còn gắn liền với điềm này điềm khác ví dụ như mưa đá vào mùng 1 tết năm nào đó

3. sự thuận tiện của lịch âm trong đời sống đang giảm dần, giờ chủ yếu chỉ còn gắn với các sự kiện cổ như hội hè, cúng giỗ. cùng với sự xâm nhập của văn hoá phương tây, các ngày này sẽ không khó nằm ngoài trào lưu tương tự nhật bản. Ví dụ giỗ tổ 10.3 âm sẽ quy định lại thành ngày nào đó khác theo dương lịch, tết nguyên đán âm lịch về 1.1 dương lịch, ... một cái dễ thấy là nhiều sự kiện nay đã không kỷ niệm theo âm lịch nữa ( ví dụ ngày mất của một số người nổi tiếng )

Chỗ bôi đỏ thì OK, nhưng chỗ bôi đen thì khó lắm... Những cái thâm căn cố đế, liên quan đến văn hóa, lịch sử dân tộc thì còn lâu nữa mới thay đổi đc... Trừ khi phải bài trừ đạo Khổng ra khỏi văn hóa VN.