1 cái thành trong tam Quốc có to như thành phố HCM hay Hà Nội không nhỉ

[Mr.Anderson]

Tao nghĩ thành nó xây kiểu lợi dụng địa hình núi hoặc sông xung quanh 3 góc rồi nó chỉ bo lại 1 cạnh thôi chứ ít khi xây vòng tròn, nên bên trong có thể rất rộng. Giống kiểu bo nhà trong đế chế lợi dụng rừng hoặc góc tường để xây

 

[Sir Keir Starmer for PM]

Vl đây là thành bọn tây thành bọn tàu nó thế bọc quanh 1 thành phố rộng hơn fortress của tây nhiều

Tôi có hình 1 thành cổ TQ phía dưới đấy.

 

[alphadichthuc]

Tôi có hình 1 thành cổ TQ phía dưới đấy.

Tao đi rồi mà trước đi thành cổ bình dao của nó rộng to vkl nhà cửa còn cổ của ngày xưa thằng hdv kể do lãnh đạo khu này thời cách mạng văn hoá quyết bảo tồn nên mới dc như này toàn trung quốc không nơi nào còn nguyên vẹn như vậy vì thằng mao phá

 

[alphadichthuc]

Đây chỗ tao du lịch đây mà những loại thành này so với lạc dương trong sử sách là không có tuổi về đô to của nó đấy nhé mà lạc dương bị phá hết toàn trùng tu thôi

 

[Zeus777]

Thời tam quốc thì dân số TQ khoảng 100 triệu người. Thành trì rất nhiều nhưng nếu chỉ tính phạm vi trong cái thành đó thì nhỏ thôi.

Mày có nhầm ko? Tao nhớ thời càn long mới được 100 tr dân. Thời tam quốc mà có 100tr dân thì nó thống nhất thế giới luôn.

 

[Sir Keir Starmer for PM]

Đây chỗ tao du lịch đây mà những loại thành này so với lạc dương trong sử sách là không có tuổi về đô to của nó đấy nhé mà lạc dương bị phá hết toàn trùng tu thôi

Anh bạn nhìn toàn nhà trong thành thế kia thì dân nó lấy gì để ăn? Nó phải ra khỏi thành để làm việc, nguyên tắc cũng giống như châu Âu thôi, chỉ khác là thành TQ thì to hơn rất nhiều nếu cái nào cũng giống như video trên.

 

[Zeus777]

Uh tao nhầm, vừa đọc lại có thống kê như này

Căn cứ theo "Trung Quốc nhân khẩu phát triển sử" do giáo sư Cát Kiếm Hùng thuộc Đại học Phúc Đán chủ biên, nhân khẩu thực tế thời kỳ Tam Quốc là khoảng 16-20 triệu người.

Đm thế mới đúng. Mà la chém gió hở tí là trăm vạn quân chắc cả nước đi đánh nhau ở nhà toàn đàn bà trẻ con. Tao nghĩ thời 3 quốc huy động tầm 1-2 vạn là kinh lấm rồi vì còn hậu cần, người ở nhà làm kinh tế nữa.

 

[uuPantheonu]

Nói vụ thành cổ Trung Quốc thời xưa thì nó to vl lắm. Nói thành thời Hán thì tiêu chuẩn 3 dặm thành 7 dặm quách. 3 dặm nội thành cái tường nó vây lại chổ đó dành cho huân quý, tướng phủ trấn thủ hay thứ sử, châu mục quan viên hay Vương hầu trú ngụ. còn 7 dặm quách thì nó chứa dân, ruộng, trú quân. tường thành quách nó dầy lắm ngang 5-6 mét cao từ 10-20m. mà chân tường thành sẽ to và nhỏ dần và thương có thể cho ngựa chạy trên đó luôn.

 

[alphadichthuc]

Anh bạn nhìn toàn nhà trong thành thế kia thì dân nó lấy gì để ăn? Nó phải ra khỏi thành để làm việc, nguyên tắc cũng giống như châu Âu thôi, chỉ khác là thành TQ thì to hơn rất nhiều nếu cái nào cũng giống như video trên.

Thì ý tao bảo là thế còn gì còn ai chẳng biết ra ngoài thành làm ruộng

 

[Gatsby]

thời tam quốc dân số chỉ khoảng dưới 10 triệu người. có thể do nhiều nơi thống kê ít hơn. nhưng khi diệt thục dân số thục chỉ tầm 1 triệu ng. dân ngô tầm 3 triệu. ngụy tầm 4,5 triệu. thực tế cao hơn do dân chạy loạn nhưng cũng chỉ tầm tổng hơn chục triệu dân. thời tam quốc là xạo lol nhất vì La chém gió.

Dân số TQ cuối thời Hán là 50tr người nhé m. Sau Tam Quốc chết còn 20tr

 

[Peter1953]

Dân số TQ cuối thời Hán là 50tr người nhé m. Sau Tam Quốc chết còn 20tr

theo tam quốc chí thì còn tầm 9 triệu người. còn theo nghiên cứu thì tầm trên chục triệu. đầu thời Tấn thống kê lại toàn bộ nhân khẩu là 16 triệu.

 

[Alliance9595]

Nếu ý mày là Hà Nội thì Hà Nội ngày xưa rất bé, diện tích chỉ có các quận Ba Đình (đoạn Kim Mã trở đi lên Đào Tấn không tính), Hoàn Kiếm, 1 phần của quận Hai Bà Trưng, 1 phần quận Đống Đa.

Đường Phan Đình Phùng bây giờ ngày xưa là cái hào nước, sau Pháp nó lấp đi để xây đường; tường thành xây theo đó bao quanh khu bên trong dân ở (có cái cổng thành Cửa Bắc to đùng vẫn còn đến giờ, có vết thủng do đạn pháo bọn Pháp tỉn thời Nguyễn). Đường Đê La Thành cũng có tên thế vì ngày xưa chỗ đó là tường thành chạy ngang qua, cắt đến đoạn đầu Kim Mã bây giờ (chỗ có phố Thanh Bảo, Thanh Bảo cũng là tên 1 cửa ô của thành Hà Nội ngày xưa).

Cầu Giấy, Thanh Xuân, Tây Hồ, Long Biên,….bây giờ ở thời xưa tính ra là làng quê heo hút, tỉnh khác hết, đéo tính là thuộc Hà Nội.

Tả sơ qua thế thì chúng mày hiểu là Hà Nội ngày xưa bé thế nào nhé. Thành cũng chỉ tầm ấy thôi. Còn Sài Gòn tao đéo biết.

 

[longsieuquan]

Vậy giờ vd như tphcm có biến chặn mọi cửa ngỏ vào thành phố thì sẽ lập những chốt ở đâu nhỉ . Tạm gọi là cửa đông tây nam bắc cho dễ hình dung

Nếu vậy củ chi , hooc môn , nhà bè, cần giờ được coi là ngoại thành và sẽ 0 bị kiểm soát

 

[Manhgiaochu]

Anh bạn nhìn toàn nhà trong thành thế kia thì dân nó lấy gì để ăn? Nó phải ra khỏi thành để làm việc, nguyên tắc cũng giống như châu Âu thôi, chỉ khác là thành TQ thì to hơn rất nhiều nếu cái nào cũng giống như video trên.

Dân kinh thành xưa được coi là dân thành phố như Sài Gòn chủ yếu buôn bán thôi, còn làm nông thì bọn nông dân xung quanh ngoài thành

 

[chanvailuon]

Vậy giờ vd như tphcm có biến chặn mọi cửa ngỏ vào thành phố thì sẽ lập những chốt ở đâu nhỉ . Tạm gọi là cửa đông tây nam bắc cho dễ hình dung

Nếu vậy củ chi , hooc môn , nhà bè, cần giờ được coi là ngoại thành và sẽ 0 bị kiểm soát

Hồ Chí Minh 1 , Hồ Chí Minh 2 , Hồ Chí Minh 3 .... - như tạo acc clone , về cơ bản thì HCM vốn nhiều clone rồi

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Đây chỗ tao du lịch đây mà những loại thành này so với lạc dương trong sử sách là không có tuổi về đô to của nó đấy nhé mà lạc dương bị phá hết toàn trùng tu thôi

Đây là thành nào vậy, hoành tráng nhỉ, bao năm nó vẫn giữ dc nguyên vẹn

 

[Lailataoday1]

Thời tam quốc dân ở trong sự quản lý, làm tá điền cho cường hào là chính. Mà bọn cường hào thì khai báo gian lận để trốn thuế của triều đình TƯ. Nên thống kê như mày nói là ko chính xác. Ngoài ra thời đó chiến tranh liên miên nên dân trốn vào rừng núi cũng nhiều. Thống kê chính thức chắc chắn ko đủ.
Mà thông thường các cuộc chiến tranh ngày xưa xảy ra khi dân số tăng trưởng quá mức, vượt quá sự đáp ứng của thổ địa và trình độ canh tác lạc hậu ngày xưa. Nên chắc chắn dân số cuối thời Hán ko thể ít được. Tao nghĩ là cuối thời nhà Hán trước khởi nghĩa khăn vàng thì dân số bèo bèo cũng phải đến 100tr và đến đầu thời kỳ tam quốc thì dân số tầm 20-30tr.
Dm, dân ngày xưa nếu thời bình thì đẻ đái và tăng trưởng kinh lắm. Thời Hán kéo dài 400 năm là rất dài, dân thời đầu nhà Hán chỉ cần 10tr người thì sau 10-20 thế hệ nó tăng gấp 10 lần là chuyện quá bình thường. Dân số ngày xưa thường đạt tới giới hạn đáp ứng của tự nhiên là đói và sẽ có chiến tranh.

 

[GaRua10]

Châu Âu cũng có thành bao quanh thành phố. Rome hay Constantinople đều có rất nhiều lớp tường thành bao quanh thành phố. Paris hiện đại đã phá khoảng 3 lớp thành để mở rộng thành phố, đến lần phá cuối thì ko xây lại nữa vì to quá, tốn kém mà ko hiệu quả. Moscow vẫn có một phần thành bao quanh.
Mà đô thành thời trung đại cổ đại cỡ siêu đông cũng chỉ khoảng 1 triệu dân thôi, lớn hơn là tính cả vùng nông thôn xung quanh. Do đó so với 2 thằng > 10tr dân như Hà Nội hay HCM là điều không thể.

@TrienChjeu t thắc mắc là ngày xưa các thành trì từ Á đến Âu đều có tường thành bao quanh vậy cái tường thành có cản trở sự phát triển ko, lỡ như dân cư đông quá nhu cầu nhà cửa của thành đó sẽ lớn hơn thì phải làm sao

 

[Cuppid]

@TrienChjeu t thắc mắc là ngày xưa các thành trì từ Á đến Âu đều có tường thành bao quanh vậy cái tường thành có cản trở sự phát triển ko, lỡ như dân cư đông quá nhu cầu nhà cửa của thành đó sẽ lớn hơn thì phải làm sao

Đập thành đi xây lại hoặc xây lớp tường thành mới.
Thành to có 3- 5 lớp là bình thường. Còn nếu chất lượng thành quá tệ, ko giữ nổi thì đập.

City walls of Paris - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[James Nguyen]

Nếu ý mày là Hà Nội thì Hà Nội ngày xưa rất bé, diện tích chỉ có các quận Ba Đình (đoạn Kim Mã trở đi lên Đào Tấn không tính), Hoàn Kiếm, 1 phần của quận Hai Bà Trưng, 1 phần quận Đống Đa.

Đường Phan Đình Phùng bây giờ ngày xưa là cái hào nước, sau Pháp nó lấp đi để xây đường; tường thành xây theo đó bao quanh khu bên trong dân ở (có cái cổng thành Cửa Bắc to đùng vẫn còn đến giờ, có vết thủng do đạn pháo bọn Pháp tỉn thời Nguyễn). Đường Đê La Thành cũng có tên thế vì ngày xưa chỗ đó là tường thành chạy ngang qua, cắt đến đoạn đầu Kim Mã bây giờ (chỗ có phố Thanh Bảo, Thanh Bảo cũng là tên 1 cửa ô của thành Hà Nội ngày xưa).

Cầu Giấy, Thanh Xuân, Tây Hồ, Long Biên,….bây giờ ở thời xưa tính ra là làng quê heo hút, tỉnh khác hết, đéo tính là thuộc Hà Nội.

Tả sơ qua thế thì chúng mày hiểu là Hà Nội ngày xưa bé thế nào nhé. Thành cũng chỉ tầm ấy thôi. Còn Sài Gòn tao đéo biết.

Xã Đàn có nằm trong Hà Nội xưa k nhỉ

 

[ditthangbanh]

Chúng mày thấy kinh thành Huế chưa. Nó có vòng trong vòng ngoài. Tùy vào hệ thống bao bọc dựa núi, dựa biển nữa. Không nói trước được quy mô từng cái. Tuy nhiên dân không sống trong thành. Khi nào có chiến loạn thì dân xin chui vào để vừa hậu cần vừa tham gia thủ vừa tránh bị cướp giết hiếp.

 

[be_meo]

tùy thành
dân số vn hồi xưa có 1 2 củ người chia cho vài chục thành => maxi cũng bằng 1 xã thôi

 

[Dái Chó Mực]

Tphcm là thành gia định xưa đó. Bỏ mấy khu vùng ven bình chánh hóc môn thủ đức đi. Dân số khoảng 200 ngàn người, bằng 1 thành tầm trung trong tam quốc

 

[ditthangbanh]

Đây chỗ tao du lịch đây mà những loại thành này so với lạc dương trong sử sách là không có tuổi về đô to của nó đấy nhé mà lạc dương bị phá hết toàn trùng tu thôi

Bọn mày cứ mang thành đời Thanh đi so với đời Tam Quốc cách nhau cả gần 2000 năm.

 

[ollovietolloviet is verified member.]

Xã Đàn có nằm trong Hà Nội xưa k nhỉ