Nhà xuất bản Chính trị quốc gia Sự thật vừa xuất bản cuốn sách “Sự thật về nạn đói năm 1945” của nhà sử học Nguyễn Quang Ân

[anobleheart]

Theo nguồn tao đọc thì Pháp kêu 600k-700k, còn Vẹm kêu 1m-2m

The Great Vietnamese Famine of 1944-45 Revisited | Asia-Pacific Journal | Cambridge Core

The Great Vietnamese Famine of 1944-45 Revisited - Volume 9 Issue 5

www.cambridge.org

Cái nạn đói chỉ xảy ra ở vài vùng miền Bắc thôi chứ có phải toàn miền đâu

Đồng ý với mày, tao vừa check lại.

Các nguồn khi 1 triệu đến 2 triệu toàn hồi ký, không phải báo cáo chính xác.

Các nguồn chính xác như báo cáo hành chính thuộc địa pháp và Unesco đều không ghi con số cụ thể.

Nhưng 600 000 người cũng là con số khủng khiếp rồi.

 

[cons]

Vụ này thì nếu đổ tại VM là k có căn cứ, VM nhõn mấy ông cầm liềm với súng kíp, phải cướp bao nhiêu xe??

Cont nếu cướp vài xe thì k thể ảnh hưởng đến mức gây ra nạn đói

Nên sử phải khách quan, dân ta chết đói là sự thật, đến từ nhiều yếu tố, chứ nói ngu quá nó phản lại bị chửi là 3 que mà ngu vầy thì cs còn sống lâu

tao không nghĩ có ai đổ cho VM là 1 trong những yếu tố chính. vì lực của VM khi đó là không thể.

chủ yếu là ăn hôi frame từ vài chuyến gạo

 

[mamnonCIA001]

Lenin cũng nhờ nạn đói ở Nga năm 1917 mà cướp chánh quyền thành công .
VM đơn giản là học từ ông tổ của CS .

 

[Nutingo]

tao không nghĩ có ai đổ cho VM là 1 trong những yếu tố chính. vì lực của VM khi đó là không thể.

chủ yếu là ăn hôi frame từ vài chuyến gạo

ai bảo mày ko thể, VM năm 1945 được Mỹ hậu thuẫn về chính trị với vũ khí ở miền Bắc rồi. Cỡ như Bảo đại còn bị Việt minh nó xông vào bắt thoái vị mà còn kêu là đéo có lực

 

[Nutingo]

Lenin cũng nhờ nạn đói ở Nga năm 1917 mà cướp chánh quyền thành công .
VM đơn giản là học từ ông tổ của CS .

trình độ xây dựng cấp cơ sở của VM là được học bài bản từ Xô liên chứ ai

 

[Nguyvoky]

ai bảo mày ko thể, VM năm 1945 được Mỹ hậu thuẫn về chính trị với vũ khí ở miền Bắc rồi. Cỡ như Bảo đại còn bị Việt minh nó xông vào bắt thoái vị mà còn kêu là đéo có lực

đó là lúc sau, còn đoạn nạn đói này thì lực VM đéo ăn thua, nhìn thấy quân chính quy nhật là đái mẹ ra quần

 

[leo180cm]

t cũng không tin là VM khi đó cướp được hết. nhưng dù cướp đc vài vụ thì cũng đủ tạo đc cái frame cho cách mạng kéo đc cả đống người theo. cao tay vs thâm độc đấy

T cũng nghĩ VM cũng chả đủ đóng vai trò trong nạn đói
Chỉ là lợi dụng được nạn đói để lôi kéo, truyền bá tư tưởng cs quá đúng thời điểm

 

[Battaivohoc]

1. năm đó ăn thêm hạn hán, nước cạn nhiều, sản lượng thuỷ sản tự nhiên nói riêng với thứ khác nói chung đều giảm. Chẳng phải tự nhiên mà con người từ bỏ săn bắt hái lượm qua canh tác nông nghiệp
2. không thấy ghi nào cho việc miền bắc khi đó có trang trại thuỷ sản cỡ lớn, nên chỉ dựa vào thuỷ sản tự nhiên không, đếch chống đỡ nổi cho mấy triệu mạng dân.
cơm gạo, khoai sắn là tinh bột, no lâu và cấp nhiều năng lượng cho vận động hơn tôm cá thuỷ sản. nên nếu bù thuỷ sản cho lương thực thì lượng sẽ phải rất lớn.
không tin mày cứ ăn so sánh xem, ăn nguyên 1 con cá 2 cân cũng đéo no bằng 1 bát cơm.

Tao có đọc cái truyện "Ba người khác" của Tô Hoài, có miêu tả nạn đói thời cải cách ruộng đất từ năm 1953 - 1956. Thời gian đấy, dallit phải đi bắt chuột về ăn và số lượng bắt được cũng rất ít. Tức là cũng có rất ít có tôm, cua, cá.

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Nạn đói có nhiều nguyên nhân nhưng thằng dacosa nó đổ hết cho Nhật phá lúa trồng đay

 

[Trương Lương]

Tao sẽ đầu tư nhà xuất bản Dối Trá chuyên viết về Sự Thật

 

[cons]

Nạn đói có nhiều nguyên nhân nhưng thằng dacosa nó đổ hết cho Nhật phá lúa trồng đay

khác đéo gì ô nhiễm là do xe xăng, kinh tế chậm pt là do thanh toán tiền mặt đâu

 

[atlas05]

Xin cho hỏi Việt Minh dựa vào cái gì để cướp kho thóc của Nhật chia cho dân đói?
Cướp kho thóc nào? Ở đâu? Do ai chỉ huy trận đó?
Bao nhiêu quân và diễn biến vụ cướp kho thóc của Nhật thế nào?
Lấy được bao nhiêu thóc gạo?

 

[soi1102soi1102 is verified member.]

Nạn đói có nhiều nguyên nhân nhưng thằng dacosa nó đổ hết cho Nhật phá lúa trồng đay

không lẽ kêu chủ yếu do thiên tai thì còn ai theo VM nữa mày

 

[gadichoi]

K sách nào xuất bản nói về ccrd nhỉ

 

[anobleheart]

Tóm lại sau 3 trang, tao kết luận là đa số Xamer nhận định dù đã hết chiến tranh 50 năm rồi, nhà sử học Nguyễn Quang Ân viết sử như cc phải không ? Toàn lấy nguồn truyền đơn, báo chí của Việt Minh

 

[soi1102soi1102 is verified member.]

Tóm lại sau 3 trang, tao kết luận là đa số Xamer nhận định dù đã hết chiến tranh 50 năm rồi, nhà sử học Nguyễn Quang Ân viết sử như cc phải không ? Toàn lấy nguồn truyền đơn, báo chí của Việt Minh

mày nên nhận định lại cái danh xưng nhà sử học của cợm sẻn, tao nghi ngờ lắm
sử học thì nó phải khách quan, đây toàn viết theo ý đẻng thì còn đúng đéo nữa đâu

 

[C1890]

trình độ xây dựng cấp cơ sở của VM là được học bài bản từ Xô liên chứ ai

Chế độ nào mà để dân đói lâu năm chả sụp, nhà Minh bị Sấm Vương diệt chỉ vì mấy năm hạn hán đói quá mà loạn. Nhà Nguyễn cũng thế, đói quá nên dân làm loạn được. Như hiện tại CS cho dân ko đói, ko cho có hộ nghèo nhiều để dân ko loạn đó mày. Bởi nhu cầu ăn uống đc đáp ứng là con người sẽ ko quan tâm gì nhiều nữa

 

[Phanglode123]

Mày có tin ko @TrienChjeu

 

[Nguyễn Quang 01]

Có 1 cái tao thấy khá là cấn.

Theo Hiệp ước Hòa bình tại San Fracisco tháng 9/1951 Nhật đã đồng ý trả bồi thường cho nạn đói 45 cho việt nam. thực ra là bồi thường tổn thất cho Đông Dương thuộc Pháp.

và deal mặc cả đến năm 1959 thì chốt con số bồi thường là 39 triệu usd theo hình thức hàng hoá, dịch vụ,...

nhưng cái cấn là, Nhật ký và bồi thường khoản này cho VNCH khi đó do Diệm đứng đầu, trong nạn đói 45 xảy ra ở bắc kỳ người chết là bắc kỳ, còn nam kỳ vẫn đang được sự bảo hộ từ pháp thì nhận bồi thường )

=> nhật bồi thường cho pháp với thuộc địa của pháp do đánh nhau thua, chứ mấy ae bắc kỳ theo cộng, đéo còn đc bú ké frame của pháp thành ra chả đc nước mẹ gì

Mày lấy thông tin Nhật bồi thường đó ở đâu?

 

[Nguyễn Quang 01]

Nạn đói này là do 3 nguyên nhân chính, gây hiệu ứng Domino:
1. Thiên tai bão lụt năm 1944
2. Kinh tế thế giới lúc này cũng đang khủng hoảng, giá cả hàng hóa lạm phát cũng ảnh hưởng VN. Sẽ là thiếu xót nếu tụi mày không tính đến tác động từ kinh tế thế giới.
3. Chính trị vô chủ, bọn buôn hàng thương lái tận dụng đầu cơ. Văn hoá miền Bắc là ông tổ của kế kinh doanh lùa gà, đầu cơ, nâng khống, cho vay nặng lãi.

Tụi mày thấy cơn bão vừa quét qua Nghệ An, Thanh Hóa 2025, dù đã nhận được trợ cấp rồi mà dân còn than khóc, quay về thời 1944- 1945 lấy nhà hảo tâm nào chịu giúp, đã vậy còn bị đầu cơ, ký giấy vay nặng lãi thì nghèo chết đói là chuyện không tránh khỏi.
Năm 2008 tao nhớ ở VN cũng bị khủng hoảng mùa màng lúa ở miền Bắc mà có nhiều kẻ đã lợi dụng tung tin đồn thất thiệt để gây hoang mang đẩy giá gạo lên cao.

 

[cons]

Mày lấy thông tin Nhật bồi thường đó ở đâu?

ở article 14 trong hiệp ước san francisco. nhật phải bồi thường các thiệt hại gây ra cho phe đồng minh. và vnch đc pháp bảo hộ vs đồng minh công nhận nên được tính là đồng minh, được tham gia đàm phán

và nhật buộc phải đàm phán về các mức độ thiệt hại và khoản bồi thường sau đó. và vì nhật khi đó đéo có tiền mặt, nên thoả thuận trả bằng cách hỗ trợ kinh tế hậu chiến cho vnch bằng các hình thức dịch vụ, công cụ,...

và deal từ 1951 - 1959 thì chốt đc đền bú hiện vật với giá trị khoảng 39 củ usd

 

[Nguyễn Quang 01]

ở article 14 trong hiệp ước san francisco. nhật phải bồi thường các thiệt hại gây ra cho phe đồng minh. và vnch đc pháp bảo hộ vs đồng minh công nhận nên được tính là đồng minh, được tham gia đàm phán

và nhật buộc phải đàm phán về các mức độ thiệt hại và khoản bồi thường sau đó. và vì nhật khi đó đéo có tiền mặt, nên thoả thuận trả bằng cách hỗ trợ kinh tế hậu chiến cho vnch bằng các hình thức dịch vụ, công cụ,...

và deal từ 1951 - 1959 thì chốt đc đền bú hiện vật với giá trị khoảng 39 củ usd

Này là thông tin quan trọng mà không thấy tài liệu 2 miền nói đến nhận được tiền đền bù. Số tiền 39tr$ không phải là ít thời đó.
Có 1 điểm tao thấy thắc mắc là:
Trong đó ghi tài trợ hoàn trả 1951 - 1959.
Thời đó làm gì có VNCH đâu mà lên kế hoạch tài trợ?
VNCH mãi đến năm 1955 mà.
Vậy họ trả cho ai?
Nhật sau năm 1945 nó nghèo đi, phải đến năm 1960 mới phát triển trở lại.
Báo VN cũng chưa bao giờ thấy nhắc chuyện này, VNCH được nhận mà VNDCCH không được nhận thì nó đã kêu gào lên rồi.

 

[TrienChjeuTrienChjeu is verified member.]

Mày có tin ko @TrienChjeu

Tao ko còn tin CS từ năm 2005 rồi

 

[cons]

Này là thông tin quan trọng mà không thấy tài liệu 2 miền nói đến nhận được tiền đền bù. Số tiền 39tr$ không phải là ít thời đó.
Có 1 điểm tao thấy thắc mắc là:
Trong đó ghi tài trợ hoàn trả 1951 - 1959.
Thời đó làm gì có VNCH đâu mà lên kế hoạch tài trợ?
VNCH mãi đến năm 1955 mà.
Vậy họ trả cho ai?
Nhật sau năm 1945 nó nghèo đi, phải đến năm 1960 mới phát triển trở lại.
Báo VN cũng chưa bao giờ thấy nhắc chuyện này, VNCH được nhận mà VNDCCH không được nhận thì nó đã kêu gào lên rồi.

sau năm 1945 có 2 cái chính phủ lâm thời đó, 1 cái của quốc gia việt nam do pháp lập đó, tiền thân của vnch. cái còn lại là việt nam dân chủ cộng hoà.

nhật nghèo đi do ăn 2 quả bom với bồi thường chiến phí chứ đâu toàn trả bằng hiện vật, ghi nợ với hứa hẹn đầu tư dự án. bảo sao trước có đứa bảo nhật thích dân nam hơn dân bắc

khi đó cái lâm thời quốc gia việt nam đc pháp bảo hộ, đồng minh công nhận nên có 1 slot đi deal vs nhật. còn chính phủ của việt minh khi đó đâu ai công nhận, đâu có slot.

nếu năm 1959 mà vndcch mà hét toáng la làng lên, là nguyên 1 lũ nhảy vào chốt mõm nhé cả về quân sự lẫn phản biện logic, con số đầy đủ nhé. vì tính chính danh vẫn ở phía vnch, phe cs ở vndcch để lộ ra mưu hèn kế bẩn là dân khi đấy nó tế sống

nhật bồi thường chiến phí cho phe đồng minh, mà vndcch không thuộc phe đồng minh. nhưng buồn cười ở chỗ vndcch mới là những người bị dính nạn đói và bị nhật gây ra thiệt hại chiến tranh -.-

 

[thaingocj]

Năm 78, 79, 80 cả làng tao đói, trong khi cá tôm đầy đầm, ghe tàu Hợp tác xã khi đi biển về cá Thu, cá Ngừ nhiều vô kể. Đồ thủy sản,hoặc thịt gia súc, gia cầm- nếu có- cũng không thể chống đói được đâu!
Cơ thể người cần tinh bột, vì thiếu gạo nên nhai lúa mỳ, bo bo (thứ cho súc vật ăn) quanh năm. ĐMCS.

vkl, tôm cá đầy đồng mà đéo chống đói đc, thà chết đéo còn hơn ăn cá tôm ah??????