Live Chiến tranh chống Đại Nguyên lần thứ 2-đáng lẽ win dễ nhưng nội bộ nhà Trần k đoàn kết

[Nguyvoky]

Chuẩn đấy. Chưa cần đến Bắc Bình Vương, đệ ổng là Nguyễn Hữu Chỉnh bị ổng bỏ rơi ở Bắc Hà, ra Nghệ An vội vàng bắt lính mà vẫn làm bố ở Bắc Hà luôn.
Giờ lắm thằng trẻ trâu lười đọc sách. Mở mồm ra là chửi chính sử, xong đến lúc hỏi thế dựa vào nguồn nào khác thì dẫn nguồn trust me bro...

Giờ toàn dùng sử luận, chúng nó ngồi tự luận luôn

 

[XMENDN]

cẹc đánh xâm lược tụi bây đi so với kháng chiến chống ngoại xâm!
Xâm lược là đánh thắng thì húp tụi nó còn trấn thủ ở mạn Bắc Nguyên chứ đéo phải muốn là huy động cảm trăm vạn đi xâm lược xứ khỉ ho cò gáy đéo được cục shit gì!
Ngày xưa VN đánh Cam cũng toàn chủ lực Quân Khu 79 chứ đéo dám chơi hết huy động cả bọn miền Bắc qua đâu mấy con chó!

 

[atlas05]

cẹc đánh xâm lược tụi bây đi so với kháng chiến chống ngoại xâm!
Xâm lược là đánh thắng thì húp tụi nó còn trấn thủ ở mạn Bắc Nguyên chứ đéo phải muốn là huy động cảm trăm vạn đi xâm lược xứ khỉ ho cò gáy đéo được cục shit gì!
Ngày xưa VN đánh Cam cũng toàn chủ lực Quân Khu 79 chứ đéo dám chơi hết huy động cả bọn miền Bắc qua đâu mấy con chó!

Đại Việt dân số thời Minh là 5 triệu dân
Với 5 triệu dân nó huy động 20 30 vạn quân dư sức
Chưa kể lực lượng bắt thêm khi chiến tranh
Lại có lương thực hậu cần sẳn quen khí hậu địa hình thủy thổ.
Bây giờ để đánh bại 30 vạn quân Đại Việt thì theo mày nghĩ Minh cần huy động bao nhiêu quân
Tối thiểu phải 20 vạn quân chính quy tinh nhuệ
Vậy để nuôi 20 vạn quân chính quy vận chuyển lương thảo vũ khí ngựa chiến khí cụ chiến tranh dựng lều làm đường làm đài trạm cho quân nghỉ ngơi cần bao nhiêu phu
Tối thiểu là 80 vạn phu nhé thậm chí còn nhiều hơn
Tôn Sĩ Nghị đánh Việt Nam cầm 2 vạn quân mà huy động 10 vạn phu
Còn xin thêm 10 vạn phu nửa nếu muốn đánh xuống Quảng Nam

 

[Nguyvoky]

cẹc đánh xâm lược tụi bây đi so với kháng chiến chống ngoại xâm!
Xâm lược là đánh thắng thì húp tụi nó còn trấn thủ ở mạn Bắc Nguyên chứ đéo phải muốn là huy động cảm trăm vạn đi xâm lược xứ khỉ ho cò gáy đéo được cục shit gì!
Ngày xưa VN đánh Cam cũng toàn chủ lực Quân Khu 79 chứ đéo dám chơi hết huy động cả bọn miền Bắc qua đâu mấy con chó!

Sao mày k so vs đức?, ct nguyên vs vn nó phải quy mô ngang ct đức-ba lan, 2 thằng này đem cả triệu quân ra đánh nhau, 50 vạn đã là cái đéo gì

 

[aidokhongphailatoi]

Giờ toàn dùng sử luận, chúng nó ngồi tự luận luôn

sao mày chắc sử luận của mày là đúng ? mày có ở đó coi ko ?

 

[Cakiem89]

Bọn nhà Trần cũng toàn gốc phúc kiến tàu dạt chạy qua mà, gặp Đại Nguyên thời đấy là lạy lục ngay

Lạy lục cái Lồn.ba lần đánh nhau với nhà nguyên mà giữ được nước là thành tích cực kì đáng nể chứ muốn thế đéo nào nữa

 

[Nguyvoky]

sao mày chắc sử luận của mày là đúng ?

T trích chính sử chứ luận đéo đâu ra, t chỉ luận chỗ lính phu vì chính sử nó ít khi tách rõ ra, cơ mà thời đó tỉ lệ là 2-3, như lý tống nó ghi rõ quách quỳ có 10 vạn lính và 20 vạn phu đó

 

[Nguyvoky]

Lạy lục cái lồn.ba lần đánh nhau với nhà nguyên mà giữ được nước là thành tích cực kì đáng nể chứ muốn thế đéo nào nữa

Thực ra nhà nguyên từ khi sát nhập hết tống vào thì đéo win nổi nước nào nào nữa}, thua tất cả các cuộc chiến xâm lược, ng mông ít quá dàn trải cai trị đã hết cmnr, nhìn dàn tướng sang đánh đại việt còn k có nổi 3 tướng ng mông là hiểu r

 

[atlas05]

T trích chính sử chứ luận đéo đâu ra, t chỉ luận chỗ lính phu vì chính sử nó ít khi tách rõ ra, cơ mà thời đó tỉ lệ là 2-3, như lý tống nó ghi rõ quách quỳ có 10 vạn lính và 20 vạn phu đó

20 vạn phu là thấp nhất do Tống nghèo quá đéo có khả năng huy động thêm
Và cuộc chiến đó thất bại vì thiếu vũ khí lương thực buộc Quách Quỳ phải chấp nhận cho Đại Việt hòa và quay về
Tỷ lệ tối thiểu là 10 vạn quân phải có 30 vạn phu

 

[Cakiem89]

Thực ra nhà nguyên từ khi sát nhập hết tống vào thì đéo win nổi nước nào nào nữa}, thua tất cả các cuộc chiến xâm lược, ng mông ít quá dàn trải cai trị đã hết cmnr, nhìn dàn tướng sang đánh đại việt còn k có nổi 3 tướng ng mông là hiểu r

Giữ được nước là tốt rồi mày.đánh ba trận lớn trong mấy chục năm thì kiệt quệ chứ còn lol gì.may là đang đầu triều đại nên vua quan còn xịn,ko thì sml rồi

 

[aidokhongphailatoi]

T trích chính sử chứ luận đéo đâu ra, t chỉ luận chỗ lính phu vì chính sử nó ít khi tách rõ ra, cơ mà thời đó tỉ lệ là 2-3, như lý tống nó ghi rõ quách quỳ có 10 vạn lính và 20 vạn phu đó

sao biết chính sử là đúng ? mày có mặt ở đó để thấy ko ?
mà chiính sử là mày đọc quyển nào ?

 

[Nguyvoky]

sao biết chính sử là đúng ? mày có mặt ở đó để thấy ko ?
mà chiính sử là mày đọc quyển nào ?

Lịch sử thì phải dựa vô chính sử chứ k lẽ dựa vô youtube vs mấy thằng top top, chính sử là đv sử ký toàn thư đấy, mấy nhân vật và số lượng kia nó ghi cả, tại chúng này đéo đọc thôi

 

[aidokhongphailatoi]

Lịch sử thì phải dựa vô chính sử chứ k lẽ dựa vô youtube vs mấy thằng top top, chính sử là đv sử ký toàn thư đấy, mấy nhân vật và số lượng kia nó ghi cả, tại chúng này đéo đọc thôi

đại việt sử ký toaàn thư tau nhớ ko lầm là sự chắp ghép của 1 ông quan sau khi bọn Minh nó hủy hết sách sử vn có đúng ko

 

[Nguyvoky]

đại việt sử ký tau nhớ ko lầm là sự chắp ghép của 1 ông quan sau khi bọn Minh nó hủy hết sách sử vn có đúng ko

Nó đốt phá nhưng k hết, thời lý trần vẫn tương đối chính xác, thời lê đinh mới ms là lung tung thiếu dữ kiện nhất, điển hình vua lê ngoạ triều bị mất ngôi vô tay lý công uẩn và cái chet của vua đinh có liên quan lê hoàn hay k....., khi biên soạn lại họ cũng tham khảo sử của thiên triều viết về nc ta nữa. Dvsktt do tập thể sử gia nổi tiếng của triều hậu lê biên soạn

 

[aidokhongphailatoi]

Nó đốt phá nhưng k hết, thời lý trần vẫn tương đối chính xác, thời lê đinh mới ms là lung tung thiếu dữ kiện nhất, điển hình vua lê ngoạ triều bị mất ngôi vô tay lý công uẩn và cái chet của vua đinh có liên quan lê hoàn hay k....., khi biên soạn lại họ cũng tham khảo sử của thiên triều viết về nc ta nữa. Dvsktt do tập thể sử gia nổi tiếng của triều hậu lê biên soạn

đại việt sử ký của Lê Vaăn Hưu mới là bản gốc

 

[Nguyvoky]

đại việt sử ký của Lê Vaăn Hưu mới là bản gốc

Bản của lê văn hưu có nhiều chỗ k hợp ký nên ngô sỹ liên đã nghiên cứu tư liệu lịch sử và chỉnh lý lại, nhưng hoàn thành xong vẫn chưa cho ban bố mà phải cả loạt sử quan nữa tham gia vào việc chỉnh lý bản của ngô sỹ liên cho chính xác vs lịch sử rồi ms cho ban bố. Thế nên bàn về lịch sử thì ng ta ms dùng chính sử vì độ uy tín

 

[aidokhongphailatoi]

Bản của lê văn hưu có nhiều chỗ k hợp ký nên ngô sỹ liên đã nghiên cứu tư liệu lịch sử và chỉnh lý lại, nhưng hoàn thành xong vẫn chưa cho ban bố mà phải cả loạt sử quan nữa tham gia vào việc chỉnh lý bản của ngô sỹ liên cho chính xác vs lịch sử rồi ms cho ban bố. Thế nên bàn về lịch sử thì ng ta ms dùng chính sử vì độ uy tín

bản cuủa lê văn hưu bị thất lạc roi
nó là bản trước khi ngo si lien sinh ra luon do
nó mới là bản gốc chính sử bị Nhà Minh lấy và maat61 rồi

 

[Nguyvoky]

bản cuủa lê văn hưu bị thất lạc roi
nó là bản trước khi ngo si lien sinh ra luon do
nó mới là bản gốc chính sử bị Nhà Minh lấy và maat61 rồi

Cái đó đéo thấy ai nói, chỉ thấy phần giới thiệu như t nói ở trên, là ngô sỹ liên chỉnh lý lại bản của lê văn hưu, và các sử gia sau chỉnh sửa tiếp bản của liên, rồi viết tiếp

 

[atlas05]

Cái đó đéo thấy ai nói, chỉ thấy phần giới thiệu như t nói ở trên, là ngô sỹ liên chỉnh lý lại bản của lê văn hưu, và các sử gia sau chỉnh sửa tiếp bản của liên, rồi viết tiếp

Liên có đọc bản của hưu nhưng thất lạc một số thứ và không đầy đủ
Liên có bịa đặt ra một số chi tiết và tham khảo một số nguồn như việt điện u linh hoặc ghi chép ở các đền chùa viết vào thành sử

 

[aidokhongphailatoi]

Cái đó đéo thấy ai nói, chỉ thấy phần giới thiệu như t nói ở trên, là ngô sỹ liên chỉnh lý lại bản của lê văn hưu, và các sử gia sau chỉnh sửa tiếp bản của liên, rồi viết tiếp

thật mà
sử việt ký toàn thư chép lại 1 vài đoạn của đại việt sử ký và lời bình của Lê văn hưu - tau cũng ko chắc là có phải suưự thât là vậy ko
nó mới có giá trị chứ ko có thì toàn là huyền dã sữ

 

[Nguyvoky]

Liên có đọc bản của hưu nhưng thất lạc một số thứ và không đầy đủ
Liên có bịa đặt ra một số chi tiết và tham khảo một số nguồn như việt điện u linh hoặc ghi chép ở các đền chùa viết vào thành sử

Thì có cho ban bố đâu, các sử gia sau lại tiếp tục chỉnh lại bản của liên rồi ms cho công bố

 

[atlas05]

Thì có cho ban bố đâu, các sử gia sau lại tiếp tục chỉnh lại bản của liên rồi ms cho công bố

Bản của Ngô Sĩ Liên tồn tại đến ngày hôm nay có một số chi tiết sai lệch
Nếu đối chiếu với việt sử lược một bản sử đời Trần được phát hiện thời gian gần đây thì bản của ông Liên có một số chi tiết sai lệch hoặc vô lý

 

[Trương Lương]

Kở biết An Nam chúng mày sao, tao đánh bên trung nguyên chạt mệt vl

 

[EdisonChen]

Toàn kê khống xạo lol. Cc mà hàng chục vạn. Ngay cả thời tam quốc làm cc gì thằng lol Tào tháo đào đâu ra 80 vạn đánh Xích bích, cứ cho bao luôn dân phu. Lương thực đê nuôi chục vạn đứa/ ngày mày biết tốn bn ko!

Tháo đánh Xích Bích chỉ cầm theo cỡ 20 vạn quân. Quân Giang Đông có 10 vạn, Chu Du lĩnh 3 vạn, Lưu Bị, Quan Vũ hội quân còn hơn 2 vạn thì tổng là hơn 13 vạn là đủ đối kháng lại.
Tháo từng chôn sống 7 vạn quân Viên Thiệu do đéo có lương thực mà nuôi bọn này. Chúng nó đói thì quậy đéo đỡ được.
Trước kia Tháo thừa lương thì bao nuôi 5 vạn quân Khăn vàng được chiêu hồi, gọi là Thanh châu quân còn khi đéo nuôi nổi là sẽ như đát đi sút thẳng tay bây bì xuống hố thôi.

 

[EdisonChen]

Ích Tắc hàng Nguyên chỉ mang gia quyến không mang lính
Nên với nhà Trần không có thiệt hại gì
Và tao đoán Ích Tắc hàng Nguyên là chiêu bảo tồn nòi giống của nhà Trần để dù có chuyện gì xảy ra dòng chính họ Trần vẫn còn hương hỏa thậm chí còn có thể làm vua tiếp.
Nên sau này Ích Tắc không bị đổi họ chỉ chê nhát như đàn bà
Con cháu ông ấy vẫn họ Trần
Vụ Trần Kiện Trần Lộng hàng mới gây họa
Lộng Kiện trấn thủ Nghệ An nhiệm vụ ngăn không cho Toa Đô và Thoát Hoan hợp binh
Kiện Lộng hàng đem binh bản bộ ra hàng mấy vạn quân làm hổng mất thế trận khiến nhà Trần thiệt hại nặng nề và hai cánh quân Nguyên hợp binh được
Nguyên nhân:
Kiện là con của Khang, Khang tiếng con trưởng của Cảnh nhưng thực ra là con Liễu.
Kiện là đích dòng chính của họ Trần và danh nghĩa là đích tôn của Thái Tông
Và bà nội là Lý Oanh con Lý Huệ Tông huyết thống Lý
Nên Kiện có một lý lịch rất đặc biệt là uy hiếp của dòng Trần Cảnh
Con trưởng của Liễu sau khi Lý Oanh chết đã dẫn cả gia tộc chạy sang Tống bị bắt về và mất tích cả gia tộc:
Con trai trưởng Lý Oanh Với Khâm Minh Đại vương Trần Liễu:
Trần Doãn (陳尹), không rõ năm sinh, phong hiệu Vũ Thành vương (武成王). Vào tháng 7 năm 1256, sau khi Thuận Thiên qua đời, Doãn bị thất thế nên đem cả nhà trốn sang đất nhà Tống, bị thổ quan Tư Minh là Hoàng Bính bắt lại đưa trả cho Đại Việt.

Việc Kiện hàng biết đâu là do uy hiếp của chi Cảnh nên phải hàng
Còn Trần Lộng là cháu đích tôn của Trần Thủ Độ
Đây cũng là nhân vật quyền lực ảnh hưởng đến chi Trần Cảnh
Việc Kiện Lộng bị đổi thành họ Mai xem như cách chi Trần Cảnh chính thức dẹp luôn chi của Liễu và uy hiếp huyết thống dòng họ
Cộng thêm uy hiếp từ nhánh của Thủ Độ

Trần Ích Tắc nó là gián điệp cùng với An Tư bú cho Thoát Hoan lú đầu khấc nhé. Trước khi Ích Tắc với An Tư theo quân Nguyên thì quân Trần thua liểng xiểng nhưng sau đó thế đéo nào như có gián điệp mách nước cho là đánh đâu thắng đấy. Ích Tắc chạy về bên Tàu theo Nguyên có gặp sứ An Nam sang chê trách thì đéo nói gì và viết thơ tỏ lòng.

Chiêu Quốc Vương Trần Ích Tắc không phản quốc đâu!

Vanvn- Nhà văn, nhà nghiên cứu Vũ Bình Lục đã có những nghiên cứu công phu về nhân vật lịch sử phức tạp Trần Ích Tắc thời nhà Trần và công bố trên Tạp chí Văn Hiến Việt Nam. Nhận thấy vấn đề này cần tiếp tục soi chiếu, nghiên cứu, tranh luận cho sáng [...]

vanvn.vn