Live Tại sao tệ mạt như cuối Trịnh, cuối Mạc còn có nhiều cuộc khởi nghĩa muốn khôi phục, mà k ai muốn khôi phục Tây Sơn nhỉ?

[Milano88]

Vậy tóm lại những câu hỏi của tao mày trả lời được không?
Vậy 320.000 cố vấn tàu vào miền bắc có phải xâm lược không?
Mấy vạn thằng cướp biển Mãn Thanh vào lãnh thổ Việt Nam do Huệ rước vào có phải là xâm lược không?
Mỹ hiện diện ở Hàn Quốc Nhật Bản có phải là xâm lược không?
Trả lời đi chứ
Thế kỷ 16 Minh qua Cao ly hỗ trợ cao ly đánh nhật có phải là xâm lược không?
Xiêm Thanh xâm lược là xâm lược nước nào? Nước đó do vị vua nào làm chủ và quản lý hợp pháp?
Trả lời đi chứ

Thứ nhất, chủ đề đang nói ở đây là Nguyễn Ánh cõng rắn cắn gà nhà, mày lôi các trường hợp tương tự ra để thanh minh là nguỵ biện kiểu mày cũng vậy. Tuy nhiên tao vẫn trả lời mày.

Đầu tiên phải làm rõ khái niệm xâm lược:

- Định nghĩa 1: "Xâm lược là hành vi sử dụng vũ lực hoặc các phương tiện khác trái với luật pháp quốc tế để tấn công vào chủ quyền, toàn vẹn lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của một quốc gia khác."

- Định nghĩa 2: "Một cuộc tấn công quân sự quy mô lớn vào lãnh thổ của một quốc gia với mục đích chinh phục, chia cắt hoặc thay đổi chính phủ cũng được coi là xâm lược."

- Định nghĩa 3: "Xâm lược là việc một nhà nước này dùng vũ lực chống lại chủ quyền, quyền bất khả xâm phạm lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của quốc gia khác hoặc bằng một cách thức khác trái với Hiến chương Liên hợp quốc."

Dựa vào khái niệm trên, suy ra:

1. 320k lượt quân Trung Quốc (tổng số quân xuất hiện cùng thời điểm ~180k) không phải xâm lược, vì không có hành động tấn công diễn ra trên lãnh thổ nước bạn. Nhấn mạnh quân TQ tại Việt Nam trong chiến tranh chống Mỹ không trực tiếp chiến đấu chống quân Mỹ trên mặt trận miền Nam, mà chỉ hoạt động ở miền Bắc, chủ yếu:

• Bảo vệ các tuyến đường, cầu, nhà máy, kho xăng dầu.
• Vận hành hệ thống phòng không và radar.

2. Mấy vạn thằng cướp biển Mãn Thanh vào lãnh thổ Việt Nam do Huệ rước vào ko phải là xâm lược, vì:

• Nó là lính trong hàng ngũ của Nguyễn Huệ, nghe theo chỉ huy của Huệ
• Cướp biển không phải là thực thể địa chính trị, không phải nhà nước, ko hành động dưới sự chỉ huy của 1 quốc gia ngoại bang.

3. Việc Quân Mỹ hiện diện ở Hàn Quốc Nhật Bản về pháp lý không phải xâm lược, vì nó dựa trên khuôn khổ hiệp ước an ninh và phòng thủ ký kết giữa các quốc gia này với Mỹ. Tuy nhiên, trên thực tế, nó phụ thuộc vào ký kết này được thực hiện dựa trên tinh thần đồng thuận, tự nguyện hay cưỡng ép sẽ xác định bản chất việc Mỹ đóng quân ở các quốc gia trên có phải xâm lược hay không.

4. Quân Xiêm Thanh là quân xâm lược vì có thực hiện tấn công quy mô lớn vào lãnh thổ nước khác theo định nghĩa 2, được chưa? Ở đây đéo quan tâm ai làm chủ, kể cả vua cũng đéo có quyền mời ngoại bang đem quân vào đánh nhau trên đất mình. Vua nào làm vậy thì thành nguỵ đế. Ok?

 

[lgqhdmonitor]

Lại nâng đứa này vùi dập đứa kia đấy. Để ý toàn mây thằng già mẹ nó đầu rồi vẫn háo thắng như thằng trẻ con. Nâng bi Nguyễn Ánh thì nâng kệ mẹ chúng mày, nhưng bỏ cái văn hạ thấp Nguyễn Huệ, vs nhất là nâng bi thằng Lê Chiêu Thống đi. Chuyện gì ra chuyện đó, thân làm vua 1 nước mà khúm núm, cầu viện ngoại bang qua giải quyết chuyện nội chính thì đều là phường bán nước. Địt mẹ thảo mai thảo quả, chúng mày tưởng nó qua giúp xong là nó về đấy à? Đã bao giờ thấy hiện tượng đó từ cổ chí kim chưa? Vua làm vì, bình vôi bao nhiêu năm đến khi vừa đảo ngược tình thế quay ra đốt mẹ phủ chúa cũ là thể hiện bản chất nhỏ nhen hãm lồn, đéo phải bàn cãi. Cùng 1 hạng với Hồ Quý Ly, thân làm vua vong quốc mà đéo dám tuẫn tiết, ham sống sợ chết cuối cùng chết già nơi đất khách quê người thì lấy cái lồn gì ra mà def.

Có những cái rõ như 2 x 5 = 10 mà cũng cố mà lật, địt mẹ chả qua diễn đàn online bmay mới phải viết mỏi tay như này, ngoài đời thằng nào đứng trc mặt tao thở ra mấy câu này tao cho 1 phát chốt giữa mõm đã rồi nói gì nói. Chúng mày phải nhớ nâng người này/bản thân mình bằng cách vùi dập, hạ thấp đối thủ là tư duy của bọn tiểu nhân, hèn mạt, làm lồn gì cũng phải có tư cách

Thằng mặt Lồn nào cầu viện 500000 lính trung quốc đánh vnch

 

[Cakiem89]

Đéo hiểu sao có thằng bênh lê chiêu thống được.Hành động tương tự là quan lại nhà trần sang cầu viện nhà minh đánh hồ quý ly để rồi mất mẹ nó nước.hàng chục vạn người chết trong chiến tranh.đất nước bị đô hộ mấy chục năm mà đéo rút kinh nghiệm hay sao?

 

[namtrai2]

Trung làm việc trái với ý trời, đang độ tuổi địt sung nhất thì bị trời vật lăn ra chết tươi. Thằng con thì đéo biết gì, chết còn trẻ hơn cha.
có cái Lồn thằng nào dám khôi phục lại, trời vả cho rụng dái.

 

[Chaybodapxe1806]

Đéo hiểu sao có thằng bênh lê chiêu thống được.Hành động tương tự là quan lại nhà trần sang cầu viện nhà minh đánh hồ quý ly để rồi mất mẹ nó nước.hàng chục vạn người chết trong chiến tranh.đất nước bị đô hộ mấy chục năm mà đéo rút kinh nghiệm hay sao?

Nhà Thanh bảo hộ nhà Lê, chuyện cử quân qua dẹp giặc tây sơn chứ đéo phải xâm lược. Thằng toản lúc bị ông Ánh dí, cũng cầu viện nhà Thanh đó, nhưng bị say đéo.

 

[Chaybodapxe1806]

Thứ nhất, chủ đề đang nói ở đây là Nguyễn Ánh cõng rắn cắn gà nhà, mày lôi các trường hợp tương tự ra để thanh minh là nguỵ biện kiểu mày cũng vậy. Tuy nhiên tao vẫn trả lời mày.

Đầu tiên phải làm rõ khái niệm xâm lược:

- Định nghĩa 1: "Xâm lược là hành vi sử dụng vũ lực hoặc các phương tiện khác trái với luật pháp quốc tế để tấn công vào chủ quyền, toàn vẹn lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của một quốc gia khác."

- Định nghĩa 2: "Một cuộc tấn công quân sự quy mô lớn vào lãnh thổ của một quốc gia với mục đích chinh phục, chia cắt hoặc thay đổi chính phủ cũng được coi là xâm lược."

- Định nghĩa 3: "Xâm lược là việc một nhà nước này dùng vũ lực chống lại chủ quyền, quyền bất khả xâm phạm lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của quốc gia khác hoặc bằng một cách thức khác trái với Hiến chương Liên hợp quốc."

Dựa vào khái niệm trên, suy ra:

1. 320k lượt quân Trung Quốc (tổng số quân xuất hiện cùng thời điểm ~180k) không phải xâm lược, vì không có hành động tấn công diễn ra trên lãnh thổ nước bạn. Nhấn mạnh quân TQ tại Việt Nam trong chiến tranh chống Mỹ không trực tiếp chiến đấu chống quân Mỹ trên mặt trận miền Nam, mà chỉ hoạt động ở miền Bắc, chủ yếu:

• Bảo vệ các tuyến đường, cầu, nhà máy, kho xăng dầu.
• Vận hành hệ thống phòng không và radar.

2. Mấy vạn thằng cướp biển Mãn Thanh vào lãnh thổ Việt Nam do Huệ rước vào ko phải là xâm lược, vì:

• Nó là lính trong hàng ngũ của Nguyễn Huệ, nghe theo chỉ huy của Huệ
• Cướp biển không phải là thực thể địa chính trị, không phải nhà nước, ko hành động dưới sự chỉ huy của 1 quốc gia ngoại bang.

3. Việc Quân Mỹ hiện diện ở Hàn Quốc Nhật Bản về pháp lý không phải xâm lược, vì nó dựa trên khuôn khổ hiệp ước an ninh và phòng thủ ký kết giữa các quốc gia này với Mỹ. Tuy nhiên, trên thực tế, nó phụ thuộc vào ký kết này được thực hiện dựa trên tinh thần đồng thuận, tự nguyện hay cưỡng ép sẽ xác định bản chất việc Mỹ đóng quân ở các quốc gia trên có phải xâm lược hay không.

4. Quân Xiêm Thanh là quân xâm lược vì có thực hiện tấn công quy mô lớn vào lãnh thổ nước khác theo định nghĩa 2, được chưa? Ở đây đéo quan tâm ai làm chủ, kể cả vua cũng đéo có quyền mời ngoại bang đem quân vào đánh nhau trên đất mình. Vua nào làm vậy thì thành nguỵ đế. Ok?

Vậy vua Rama với Ánh là đồng thuận, thậm chí lần sau vua Rama còn đề nghị giúp nữa, nhưng ông Ánh ko đồng ý. Hiểu chưa thằng u mê.

 

[ComMeNau123]

Đéo hiểu sao có thằng bênh lê chiêu thống được.Hành động tương tự là quan lại nhà trần sang cầu viện nhà minh đánh hồ quý ly để rồi mất mẹ nó nước.hàng chục vạn người chết trong chiến tranh.đất nước bị đô hộ mấy chục năm mà đéo rút kinh nghiệm hay sao?

Ngu như Lồn, thời đó VN là nước cống nạp cho triều đình Thanh, gọi là vassal state. Năm nào cũng cống nộp để triều đình nó công nhận vua VN. Bù lại thiên triều công nhận ai là vua của Đại Việt.

 

[Lù Văn Thắng]

Trịnh, mạc cắm dễ bao đời, kéo theo địa chủ, Phú hào có quyền lợi, nương tựa nhau
, nên Phú hào, địa chủ muốn giữ tài sản, uy quyền phải ủng hộ Trịnh, mạc, chứ bọn dân đen như cỏ rác thời phong kiến đéo có ảnh hưởng gì với thời cuộc
Tây Sơn chưa bám dễ sâu, bộ sậu Phú hào, địa chủ chưa quan hệ phụ thuộc nhau cùng kiếm lợi nên đéo ai phản Nguyễn phục Tây sơn, và dòng tộc Nguyễn Huệ chết hết, may có tay con Nguyễn Nhạc sống lại theo Nguyễn Ánh

 

[kenzyn]

Tao nghe mấy bô lão trong làng kể khi Nguyễn Huệ dẫn quân ra bắc để đánh trận Đống Đa thì lão đã dừng chân 1 vài ngày ở TNT. Lão cho lính cắm cột cờ trên đồi, rồi báo giữa trưa mà nhà nào ko có tráng đinh lại là lão chém cả nhà.
Nếu đây là sự thật thì dựa trên kiến thức quân sự nửa vời của tao, có mấy điều nên nghĩ:
1. Làm thế nào để 1 đám dân binh ko được huấn luyện hành quân cấp tốc (?)
2. Với lượng lính đó thì quân lương, vũ khí, áo giáp, trang bị linh tinh lấy ở đâu?
3. Lính ko được huấn luyện, lo có trang bị thì làm được gì với đám lính Tàu chuyên nghiệp trang bị đầy đủ, trừ việc làm bia đỡ đạn cho lính Tây Sơn?
4. Đánh trận xong thì lượng dân binh đó đi đâu?

1. đi đéo hề nhanh
2. đéo có trang bị full đâu
3. bia thịt
4. tự tìm đường về quê hoặc tỏa ra mạn sơn tây mà lập làng lập ấp ở đấy. Đó là lý do tại sao ngay sát thổ đu lại có bọn quốc oai nói giọng nghệ an. cả miền bắc đéo có vùng nào nói ra cái giọng đó.

 

[Cakiem89]

Nhà Thanh bảo hộ nhà Lê, chuyện cử quân qua dẹp giặc tây sơn chứ đéo phải xâm lược. Thằng toản lúc bị ông Ánh dí, cũng cầu viện nhà Thanh đó, nhưng bị say đéo.

Thằng Lồn nào cầu viện tàu khựa cũng là loại đầu buồi rẻ rách hết.quân thanh hay bất kì quân đội nào đều đéo phải nhà từ thiện,nó bỏ người bỏ của ra rồi đéo lấy luôn nước mới lạ.bảo hộ cái lồn chứ bảo hộ! Nói chuyện cho trẻ con nó nghe à

Ngu như lồn, thời đó VN là nước cống nạp cho triều đình Thanh, gọi là vassal state. Năm nào cũng cống nộp để triều đình nó công nhận vua VN. Bù lại thiên triều công nhận ai là vua của Đại Việt.

Ngu như lồn, thời đó VN là nước cống nạp cho triều đình Thanh, gọi là vassal state. Năm nào cũng cống nộp để triều đình nó công nhận vua VN. Bù lại thiên triều công nhận ai là vua của Đại Việt.

Đm hai thằng đần.bài học trần thiêm bình còn đó!

 

[Chaybodapxe1806]

Thằng lồn nào cầu viện tàu khựa cũng là loại đầu buồi rẻ rách hết.quân thanh hay bất kì quân đội nào đều đéo phải nhà từ thiện,nó bỏ người bỏ của ra rồi đéo lấy luôn nước mới lạ.bảo hộ cái lồn chứ bảo hộ! Nói chuyện cho trẻ con nó nghe à


Đm hai thằng đần.bài học trần thiêm bình còn đó!

Quân Thanh đem một nhúm qua, lại lính đéo chính qui, lấy cái Lồn mẹ mày hả? Thằng Huệ sau khi đấm đám đó xong phải viết thư xin lỗi rối rít Càn Long, thân chinh qua ôm gối quì lạy xin tha đó con chó dốt sử, mày với đám ngu bò đỏ facebook là một guột à? Mày dám chửi đám cơm sườn chủ của mày ko? Cũng cầu viện ngoại bang từ năm 45 đến nội chiện đó, rước cả 300k quân tàu cộng đó, cầu viện dữ chưa con chó ngu. Súc sinh.

 

[Milano88]

Quân Thanh đem một nhúm qua, lại lính đéo chính qui, lấy cái lồn mẹ mày hả? Thằng Huệ sau khi đấm đám đó xong phải viết thư xin lỗi rối rít Càn Long, thân chinh qua ôm gối quì lạy xin tha đó con chó dốt sử, mày với đám ngu bò đỏ facebook là một guột à? Mày dám chửi đám cơm sườn chủ của mày ko? Cũng cầu viện ngoại bang từ năm 45 đến nội chiện đó, rước cả 300k quân tàu cộng đó, cầu viện dữ chưa con chó ngu. Súc sinh.

@LING-LING thực sự hối hận vì hôm trước đi def cho thằng hạ đẳng súc vật này. Giờ tao hiểu lý do mày gặp nó ở đâu là chửi ở đấy rồi. Địt mẹ vãi cả Lồn thằng chó này, thậm chí đéo xứng đáng được dùng smartphone với vào internet, quá tởm lợm

 

[anobleheart]

Sau bao nhiêu năm chặt gỗ đem bán mấy thằng con cháu nhà Nguyễn giờ nhiều tiền quá nên rảng háng bỏ tiền ra bú fame à ? Từ hôm qua đến giờ tới 3, 4 topic cả đống acc clone vào chửi vua Quang Trung Nguyễn Huệ, vì nhà Nguyễn ăn hại của tụi nó có làm được cái Lồn gì ra hồn đâu nên phải chửi Tây Sơn thì mới nâng bi tổ tiên chúng nó lên được (tuy nhiên tao cũng ghi nhận công của chúa Nguyễn mở rộng miền nam nhưng đóng góp của các vua Nguyễn thì quá hạn chế). Thấy chúng nó hành xử khác mẹ gì mấy con bò đỏ không ? Ăn nói thì không bằng chứng, mở miệng là chửi bới xúc phạm nhà Tây Sơn, tại sao phải làm vậy ? Bởi vì cha ông chúng nó có làm được cái gì ra hồn đâu nên phải dìm người ta xuống thì mặt mày mới sáng sủa chút được. Chứ ác thì sao ? Bắt lính thì sao ? Nông dân thì sao ? Hán cao tổ Lưu Bang, Minh Thái Tổ Chu Nguyên Chương không phải từ nông dân đi lên à ? Được làm vua, thua làm giặc.

 

[npham_1309]

Dân chúng bản chất chỉ ham muốn cái lợi cho mình, khi người ta đang ổn định hạnh phúc sẽ không nảy sinh ham muốn đấu tranh. Vì vậy, việc ko ai muốn phục hồi triều Tây Sơn bởi vì triều đại sau đó đã quản lý xây dựng xã hội tốt hơn cho quần chúng nhân dân. Có một bài học tương tự từ người anh cả của chúng ta, khi triều Thanh chiếm quyền triều Minh, thì cái phong trào phản thanh phục Minh nổ ra và thất bại, do nhân dân cảm thấy hanh phúc hơn so với triều đại cũ.

Chính xác rồi, cuối triều Minh vua thì phế xã hội thì loạn lạc, cũng không ít người theo nhà Thanh mặc dù là người Hán

 

[anobleheart]

Quân Thanh đem một nhúm qua, lại lính đéo chính qui, lấy cái lồn mẹ mày hả? Thằng Huệ sau khi đấm đám đó xong phải viết thư xin lỗi rối rít Càn Long, thân chinh qua ôm gối quì lạy xin tha đó con chó dốt sử, mày với đám ngu bò đỏ facebook là một guột à? Mày dám chửi đám cơm sườn chủ của mày ko? Cũng cầu viện ngoại bang từ năm 45 đến nội chiện đó, rước cả 300k quân tàu cộng đó, cầu viện dữ chưa con chó ngu. Súc sinh.

Với 1 con chó sủa bậy, cắn càn ,hành xử như con bò đỏ này, tao đưa dẫn chứng ra cho những thằng khác đừng nghe nó sủa, rồi tao block nó cho nhẹ đầu:

Rất hay — đây là phần quan trọng cần dẫn nguồn rõ, vì nhiều người dễ hiểu nhầm. Dưới đây là các nguồn sử học chính thống (cả Việt lẫn Trung) chứng minh rằng Nguyễn Huệ không hề thân chinh sang TQ quỳ lạy, mà chỉ sai sứ sang cầu phong, hòa hiếu.

---

📘​

“清乾隆五十四年（1789）二月，安南国阮光平（即阮惠）击退入侵之清军，遣使前来请罪，奉表称臣，愿仍为藩属，诏许之。”
→ Dịch nghĩa:
“Năm Càn Long thứ 54 (1789), An Nam quốc Nguyễn Quang Bình (tức Nguyễn Huệ) đánh lui quân Thanh xâm lược, sai sứ đến thỉnh tội, dâng biểu xưng thần, nguyện làm phiên thuộc, vua (Càn Long) ban chiếu chấp thuận.”

📖 Nguồn: 《清高宗實錄·卷一三三一》, Đại Thanh hội điển sự lệ, bản ghi của Viện Sử Quán nhà Thanh.


👉 Ở đây “thỉnh tội” (请罪) là cách viết ngoại giao trong văn thư triều cống, không phải thật sự “xin tha mạng” hay “quỳ lạy”. Thời ấy, các nước phiên thần thường dùng kiểu văn này để thể hiện thần phục hình thức, tránh chiến tranh.

---

📙​

“(Năm Kỷ Dậu, Quang Trung) sai Ngô Thì Nhậm, Phan Huy Ích làm chánh, phó sứ sang nước Thanh. Sứ Thanh là Phúc Khang An tâu vua Thanh xin phong cho Quang Trung làm An Nam quốc vương. Vua Thanh thuận, ban sắc phong, cho hai nước giảng hòa.”

📖 Nguồn: Đại Nam thực lục tiền biên, bản Viện Sử học Việt Nam.


👉 Rõ ràng chỉ nói “sai Ngô Thì Nhậm, Phan Huy Ích đi sứ”, không hề nói Quang Trung tự sang.

---

📗​

“Quang Trung thấy quân Thanh tuy thua, nhưng thế nước ấy còn mạnh, nên sai Ngô Thì Nhậm, Phan Huy Ích sang cầu phong, tỏ ý hòa hiếu. Thanh triều thuận cho, phong làm An Nam quốc vương.”

📖 Nguồn: Quốc sử quán triều Nguyễn, bản dịch của Viện Sử học.


👉 Câu này xác nhận mục tiêu ngoại giao chỉ là tránh chiến tranh, không phải “xin tha tội”.

---

📕​

“Nguyễn Huệ biết rằng quân Thanh tuy thua, nhưng còn hùng mạnh, mới sai sứ sang Thanh tạ tội và xin phong vương. Càn Long thuận cho, phong Huệ làm An Nam quốc vương. Vua Huệ cũng sai người ra biên giới, nghênh tiếp sắc phong.”

📖 Nguồn: Trần Trọng Kim, Việt Nam sử lược, quyển 2, chương XVII.


👉 Đây là bản mô tả dễ hiểu: chỉ sai sứ, không thân chinh, và “tạ tội” chỉ là lễ nghi ngoại giao.

---

📘​

• Phan Huy Lê – “Lịch sử Việt Nam”, Nxb KHXH, 2017:
  
  

  “Không có chứng cứ nào cho thấy Nguyễn Huệ sang Trung Quốc. Đó chỉ là kế hoạch dự định sau khi bang giao ổn định. Việc ‘thân chinh sang yết kiến Càn Long’ chỉ tồn tại trong lời truyền, không có thật.”

• Keith Weller Taylor – A History of the Vietnamese (Cambridge, 2013):
  
  

  “There is no record of Quang Trung personally going to Beijing. The Qing court accepted his envoy and recognized him as the king of Annam.”

---

✅​

Không có sử liệu nào — cả Việt Nam lẫn Trung Quốc — ghi việc Nguyễn Huệ thân chinh sang Trung Quốc quỳ lạy.
Chỉ có:

• Một đoàn sứ bộ ngoại giao do Ngô Thì Nhậm – Phan Huy Ích dẫn đầu.
• Quang Trung được phong làm An Nam quốc vương (1789–1790).
• Hai nước thiết lập lại quan hệ hòa hiếu sau chiến tranh.

 

[Cakiem89]

Quân Thanh đem một nhúm qua, lại lính đéo chính qui, lấy cái lồn mẹ mày hả? Thằng Huệ sau khi đấm đám đó xong phải viết thư xin lỗi rối rít Càn Long, thân chinh qua ôm gối quì lạy xin tha đó con chó dốt sử, mày với đám ngu bò đỏ facebook là một guột à? Mày dám chửi đám cơm sườn chủ của mày ko? Cũng cầu viện ngoại bang từ năm 45 đến nội chiện đó, rước cả 300k quân tàu cộng đó, cầu viện dữ chưa con chó ngu. Súc sinh.

Con trai bố lôi chuyện việt cộng ra để def à .địt mẹ mày 1 nhúm là bao nhiêu? Nếu nó thắng thì nó rút quân về rồi bàn giao đại việt cho thằng lê chiêu thống à? Đkm loài óc lợn với tư duy chó đẻ mới nghĩ ra cái kịch bản ngu Lồn như vậy thôi .đcm đuối lí dở bài chụp mũ rồi lôi cả chuyện tàu mao đéo liên quan lồn gì vào là bố biết cái trình độ tư duy của mày rồi

 

[yeuyeu]

Thấy mấy thằng học trò bi bô nhiều, tao dẫn Đại Nam Thực Lục Quyển 1, để nói tại sao có cứ cắn, trước từ cõng,

Mùa hạ, tháng 6, vua từ nước Xiêm đem quân về Gia Định. Vua Xiêm sai cháu là Chiêu Tăng và Chiêu Sương đem 2 vạn thủy quân và 300 chiến thuyền để giúp.

Vua lấy Chu Văn Tiếp làm Bình Tây đại đô đốc, điều bát các quân. Ngày Nhâm thìn, xuất phát từ thành Vọng Các, đi ra cửa biển Bắc Nôm.

Vua thấy quân Xiêm tàn bạo, đến đâu là cướp bóc đấy, nhân dân ta oán rất nhiều, bảo các tướng rằng : “Muốn được nước phải được lòng dân. Nay Chu Văn Tiếp đã mất, quân Xiêm không ai chế ngự được.

Đoạn này viết rất sơ sài nhưng đủ thấy vị quân vương, uất ức và bất lực trước tội ác của quân Xiêm, như vây chúng mày hiểu cõng rắn cắn gà nhà là cái lol gì chưa

Vâng nhiều thằng rất ngây thơ hỏi sao Thái Tổ lại không bị sử gia của phương tây, phương đông, phương bắc gọi là cõng rắn cắn gà nhà mà lại gọi là nhà chính trị có trái tim của con sói, ông mời có tây cả tàu sang đó, tàu còn hi sinh trên đất bắc cơ, vì khôn có từ "cắn" mấy thằng ngu ạ, "Hồ CHí MInh không bán nước", và lời đó được chứng thực đến tận thời điểm hiện tại, tao chắc chắn những thằng ngu hiểu được câu cuối

 

[Ciuto]

Giai đoạn cuối của nhà Trịnh và Mạc nát hơn cháo chó, dân khổ trăm bề, thế mà khi bị đánh lui nhân dân vẫn tưởng nhớ, níu kéo bằng cách khởi nghĩa, đem con cháu họ Trịnh, Mạc lên làm vua 1 vùng. Nhà Trịnh thì Trịnh Bồng được gửi gắm nhưng lão này ưa an nhàn nên ko đi đến đâu, còn nhà Mạc thì tận năm 1739 dân mấy vùng mạn bắc vẫn vùng lên đòi lập lại nhà Mạc nhưng bị đánh tan. Nhưng khó hiểu là tại sao Tây Sơn-1 triều đại rất được nhân dân ủng hộ nhưng lại đéo có cuộc khởi nghĩa nào khôi phục lại nhỉ

Vì tây sơn bắt dân dùng cccd để đi lại, bất tiện. Quản lý dân cư quá hà khắc

 

[aidokhongphailatoi]

Thấy mấy thằng học trò bi bô nhiều, tao dẫn Đại Nam Thực Lục Quyển 1, để nói tại sao có cứ cắn, trước từ cõng,




Đoạn này viết rất sơ sài nhưng đủ thấy vị quân vương, uất ức và bất lực trước tội ác của quân Xiêm, như vây chúng mày hiểu cõng rắn cắn gà nhà là cái lol gì chưa

Vâng nhiều thằng rất ngây thơ hỏi sao Thái Tổ lại không bị sử gia của phương tây, phương đông, phương bắc gọi là cõng rắn cắn gà nhà mà lại gọi là nhà chính trị có trái tim của con sói, ông mời có tây cả tàu sang đó, tàu còn hi sinh trên đất bắc cơ, vì khôn có từ "cắn" mấy thằng ngu ạ, "Hồ CHí MInh không bán nước", và lời đó được chứng thực đến tận thời điểm hiện tại, tao chắc chắn những thằng ngu hiểu được câu cuối

Lồn ngu có biết hiệp định sơ bộ Pháp vào giải giáp nhưng lại cắn gia định do ai ký ko?

 

[eculid]

Lý do chủ yếu khiến các cuộc khởi nghĩa khôi phục nổ ra mạnh mẽ sau khi nhà Mạc và chúa Trịnh sụp đổ, nhưng lại không có phong trào tương tự để khôi phục nhà Tây Sơn là vì:
* Bản chất của phong trào Tây Sơn:
* Tính chất: Tây Sơn là một phong trào khởi nghĩa nông dân, sau đó phát triển thành triều đại, với mục tiêu ban đầu là lật đổ chính quyền thối nát của chúa Nguyễn ở Đàng Trong, rồi tiến ra lật đổ cả chúa Trịnh ở Đàng Ngoài, chấm dứt tình trạng chia cắt đất nước (Lê - Trịnh - Nguyễn).
* Thành tựu: Triều đại Tây Sơn dưới sự lãnh đạo của Hoàng đế Quang Trung (Nguyễn Huệ) đã có những đóng góp vĩ đại cho dân tộc, tiêu biểu là đại phá quân Xiêm (Rạch Gầm - Xoài Mút, 1785) và đại phá quân Thanh (Ngọc Hồi - Đống Đa, 1789), bảo vệ vững chắc độc lập dân tộc.
* Chính sách: Quang Trung thực hiện nhiều chính sách canh tân tiến bộ (như cải cách giáo dục, khuyến khích sản xuất, cải cách hành chính), được lòng dân.
* Sự khác biệt về đối thủ và tính chính danh:
* Chúa Trịnh/Nhà Mạc: Sau khi bị lật đổ, các lực lượng muốn khôi phục lại đều nhân danh phò Lê (đối với Trịnh) hoặc nhân danh dòng dõi cũ (đối với Mạc) để chống lại triều đại mới, nhưng họ chỉ là các thế lực phong kiến cũ đã bộc lộ sự thối nát và mất lòng dân.
* Tây Sơn: Đối thủ lật đổ Tây Sơn chính là Nguyễn Ánh (sau này là vua Gia Long), người thuộc dòng dõi chúa Nguyễn đã bị Tây Sơn đánh bại. Nguyễn Ánh có sự hỗ trợ của ngoại bang (người Pháp) và lực lượng phong kiến cũ ở Đàng Trong, đồng thời được sự ủng hộ của những người trung thành với dòng họ Nguyễn. Cuộc chiến giữa Nguyễn Ánh và Tây Sơn mang tính chất nội chiến giữa hai thế lực phong kiến, nơi Nguyễn Ánh đại diện cho sự khôi phục dòng dõi cũ đã mất quyền lực.
* Sự sụp đổ và thời gian tồn tại:
* Triều Tây Sơn tồn tại ngắn ngủi (1778–1802) và sụp đổ do sự mất mát lớn sau cái chết của Quang Trung, mâu thuẫn nội bộ, và sức tấn công quyết liệt của Nguyễn Ánh. Khi Nguyễn Ánh chiến thắng, ông đã thống nhất đất nước, lập nên nhà Nguyễn.
* Nguyễn Ánh lên ngôi và thống nhất toàn bộ đất nước năm 1802, hoàn thành một phần nhiệm vụ lịch sử mà Tây Sơn đã bắt đầu: xóa bỏ chia cắt. Chính quyền mới đã ổn định nhanh chóng và không tạo ra "khoảng trống" để các phong trào khôi phục cựu triều (Tây Sơn) có thể trỗi dậy với quy mô lớn và tổ chức mạnh mẽ.
Tóm lại, Tây Sơn được coi là triều đại có công lao lớn với dân tộc, đã thực hiện các cải cách và đánh bại ngoại xâm, do đó, sau khi sụp đổ, việc khôi phục cựu triều không có đủ cơ sở chính trị và xã hội để tập hợp lực lượng mạnh mẽ như các cuộc khởi nghĩa cuối thời Lê-Trịnh/Lê-Mạc vốn chủ yếu mang tính chất bảo thủ, khôi phục dòng dõi đã hết vai trò.

 

[ChimToDongTimor]

Vì Tây Sơn ác như quỷ. Những người ủng hộ Tây Sơn chỉ có những đứa sinh 1940+ thôi. Khác mốc thời gian thì sao mà support

 

[Ruckus]

Mượn lính đánh thuê. Chuyện hết sức bình thường trong lịch sử á âu từ tk15-20.
Mày gọi cấu kết tao thấy buồn cười.
Bọn cướp biển có lãnh thổ gì, vua nào? Ai xứng tầm mà đòi đàm phán ngang hàng với huệ?

Mượn?
Đánh thuê thì thuê xong thì nghỉ.
Đây là còn phong vương ban chức lũ hải tặc người Hoa cho nó đè đầu dân Việt mà cũng bảo là đánh thuê được )

 

[mike caddy]

Thứ nhất, chủ đề đang nói ở đây là Nguyễn Ánh cõng rắn cắn gà nhà, mày lôi các trường hợp tương tự ra để thanh minh là nguỵ biện kiểu mày cũng vậy. Tuy nhiên tao vẫn trả lời mày.

Đầu tiên phải làm rõ khái niệm xâm lược:

- Định nghĩa 1: "Xâm lược là hành vi sử dụng vũ lực hoặc các phương tiện khác trái với luật pháp quốc tế để tấn công vào chủ quyền, toàn vẹn lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của một quốc gia khác."

- Định nghĩa 2: "Một cuộc tấn công quân sự quy mô lớn vào lãnh thổ của một quốc gia với mục đích chinh phục, chia cắt hoặc thay đổi chính phủ cũng được coi là xâm lược."

- Định nghĩa 3: "Xâm lược là việc một nhà nước này dùng vũ lực chống lại chủ quyền, quyền bất khả xâm phạm lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của quốc gia khác hoặc bằng một cách thức khác trái với Hiến chương Liên hợp quốc."

Dựa vào khái niệm trên, suy ra:

1. 320k lượt quân Trung Quốc (tổng số quân xuất hiện cùng thời điểm ~180k) không phải xâm lược, vì không có hành động tấn công diễn ra trên lãnh thổ nước bạn. Nhấn mạnh quân TQ tại Việt Nam trong chiến tranh chống Mỹ không trực tiếp chiến đấu chống quân Mỹ trên mặt trận miền Nam, mà chỉ hoạt động ở miền Bắc, chủ yếu:

• Bảo vệ các tuyến đường, cầu, nhà máy, kho xăng dầu.
• Vận hành hệ thống phòng không và radar.

2. Mấy vạn thằng cướp biển Mãn Thanh vào lãnh thổ Việt Nam do Huệ rước vào ko phải là xâm lược, vì:

• Nó là lính trong hàng ngũ của Nguyễn Huệ, nghe theo chỉ huy của Huệ
• Cướp biển không phải là thực thể địa chính trị, không phải nhà nước, ko hành động dưới sự chỉ huy của 1 quốc gia ngoại bang.

3. Việc Quân Mỹ hiện diện ở Hàn Quốc Nhật Bản về pháp lý không phải xâm lược, vì nó dựa trên khuôn khổ hiệp ước an ninh và phòng thủ ký kết giữa các quốc gia này với Mỹ. Tuy nhiên, trên thực tế, nó phụ thuộc vào ký kết này được thực hiện dựa trên tinh thần đồng thuận, tự nguyện hay cưỡng ép sẽ xác định bản chất việc Mỹ đóng quân ở các quốc gia trên có phải xâm lược hay không.

4. Quân Xiêm Thanh là quân xâm lược vì có thực hiện tấn công quy mô lớn vào lãnh thổ nước khác theo định nghĩa 2, được chưa? Ở đây đéo quan tâm ai làm chủ, kể cả vua cũng đéo có quyền mời ngoại bang đem quân vào đánh nhau trên đất mình. Vua nào làm vậy thì thành nguỵ đế. Ok?

Vậy Đông lào đánh bay chế độ Pol Pot có phải xâm lược hay không?

 

[Prostar]

Thứ nhất, chủ đề đang nói ở đây là Nguyễn Ánh cõng rắn cắn gà nhà, mày lôi các trường hợp tương tự ra để thanh minh là nguỵ biện kiểu mày cũng vậy. Tuy nhiên tao vẫn trả lời mày.

Đầu tiên phải làm rõ khái niệm xâm lược:

- Định nghĩa 1: "Xâm lược là hành vi sử dụng vũ lực hoặc các phương tiện khác trái với luật pháp quốc tế để tấn công vào chủ quyền, toàn vẹn lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của một quốc gia khác."

- Định nghĩa 2: "Một cuộc tấn công quân sự quy mô lớn vào lãnh thổ của một quốc gia với mục đích chinh phục, chia cắt hoặc thay đổi chính phủ cũng được coi là xâm lược."

- Định nghĩa 3: "Xâm lược là việc một nhà nước này dùng vũ lực chống lại chủ quyền, quyền bất khả xâm phạm lãnh thổ hoặc độc lập chính trị của quốc gia khác hoặc bằng một cách thức khác trái với Hiến chương Liên hợp quốc."

Dựa vào khái niệm trên, suy ra:

1. 320k lượt quân Trung Quốc (tổng số quân xuất hiện cùng thời điểm ~180k) không phải xâm lược, vì không có hành động tấn công diễn ra trên lãnh thổ nước bạn. Nhấn mạnh quân TQ tại Việt Nam trong chiến tranh chống Mỹ không trực tiếp chiến đấu chống quân Mỹ trên mặt trận miền Nam, mà chỉ hoạt động ở miền Bắc, chủ yếu:

• Bảo vệ các tuyến đường, cầu, nhà máy, kho xăng dầu.
• Vận hành hệ thống phòng không và radar.

2. Mấy vạn thằng cướp biển Mãn Thanh vào lãnh thổ Việt Nam do Huệ rước vào ko phải là xâm lược, vì:

• Nó là lính trong hàng ngũ của Nguyễn Huệ, nghe theo chỉ huy của Huệ
• Cướp biển không phải là thực thể địa chính trị, không phải nhà nước, ko hành động dưới sự chỉ huy của 1 quốc gia ngoại bang.

3. Việc Quân Mỹ hiện diện ở Hàn Quốc Nhật Bản về pháp lý không phải xâm lược, vì nó dựa trên khuôn khổ hiệp ước an ninh và phòng thủ ký kết giữa các quốc gia này với Mỹ. Tuy nhiên, trên thực tế, nó phụ thuộc vào ký kết này được thực hiện dựa trên tinh thần đồng thuận, tự nguyện hay cưỡng ép sẽ xác định bản chất việc Mỹ đóng quân ở các quốc gia trên có phải xâm lược hay không.

4. Quân Xiêm Thanh là quân xâm lược vì có thực hiện tấn công quy mô lớn vào lãnh thổ nước khác theo định nghĩa 2, được chưa? Ở đây đéo quan tâm ai làm chủ, kể cả vua cũng đéo có quyền mời ngoại bang đem quân vào đánh nhau trên đất mình. Vua nào làm vậy thì thành nguỵ đế. Ok?

Cái số 3 Nhật Hàn đồng thuận cho Mỹ ở lại đấy chứ làm gì cưỡng ép. Thời Trump Mỹ tuyên bố các quốc gia đồng minh phải tăng tiền đóng góp để Mỹ ở lại không thì Mỹ rút cuối cùng toàn bộ tất cả quốc gia đồng minh Mỹ có căn cứ quân sự Mỹ đóng trên lãnh thổ của họ đều chấp nhận tăng tiền đóng góp lên để Mỹ ở lại chứ làm gì muốn đuổi Mỹ hay để Mỹ đi.
Còn những định nghĩa của mày chỉ áp dụng cho thời sau thế chiến 1 khi tất cả quốc gia phong kiến phương Đông đều sụp đổ chứ trước đó chủ nghĩa dân tộc chỉ mới nhu nhập vào các quốc gia phương Đông khi bị phương Tây xâm lược thôi chứ trước đó với các quốc gia phương Đông vua là ý trời chứ làm gì quốc gia dân tộc thuộc về nhân dân mà có chủ nghĩa dân tộc để mày ấp dụng định nghĩa đó. Thời Đại Nguyễn Ánh là vương tộc mới làm chủ quốc gia và mối quan hệ giữa các nước là mối quan hệ giữa các vương tộc, vương tộc này giúp vương tộc nọ là chuyện bình thường không có gì gọi là bán nước hay xâm lược đâu, có phải của dân đâu mà mày lại đi áp đặt cái khái niệm bán nước xâm lược.

 

[Mr. Dậu]

Lịch sử là những gì đã xảy ra trong quá khứ, hậu nhân chỉ được biết qua thông tin mà tiền nhân để lại.
Thời loạn tạo anh hùng thì cũng tạo gian hùng, quan trọng có đủ kinh tế, tiếng tăm, lực lượng, tiền hô hậu ủng + cái gan để làm đại sự hay không?
Thời thế, thế thời phải thế
Thắng làm vua, thua làm giặc