Tốt Động Chúc Động chắc là trận đánh lấy ít địch nhiều lấy yếu địch mạnh nhất mà sao ít nghe nói bằng Ngọc Hồi Đống Đa hay Bạch Đằng nhỉ ?

[Đây Là Đâu]

tao có đọc qua trận này thì Tốt động là 1 vùng đầm lầy đễ thủ khó công,nghãi quân biết thế yếu nên chủ động chiếm lấy vị trí này cố thủ,quân địch cũng biết nhưng tính toán số lượng đông hơn nên chủ động ra đòn kết liễu với ý đồ dùng lợi thế quân số để bù lại địa hình,nghĩa là kèo ko quá lệch thậm chí cân
Quân Lam Sơn lại ăn may là 2 bên cùng đặt tín hiệu lấy tiếng pháo để tiến hành mở màn trận đánh,và vô tình hiệu lệnh tấn công là trùng nhau,khi nghĩa quân quyết định đánh úp ra tay trc thì khiến quân địch hiểu lầm hiệu lệnh và làm hỏng kế haochj tác chiến ban đầu,1 may mắn ko ngờ ảnh hưởng lơn tới kết cục trận đánh
Hay ko bằng Hên

hên hên cc mà hên

 

[conbuomxuan]

Tao lại thấy Lê Lợi GOAT rồi
Kế gì cũng giỏi
Chạy quanh bản đồ 20 năm mà vẫn lật được đế quốc số 1 thế giới sát vách dù bị đô hộ 20 năm
mà đối thủ ấy có đội quân thiện chiến và trung thành tuyệt đối, tuyệt đối nghe lời, dân nước đó cũng muốn thắng nhưng đánh thua hoàn toàn
Đánh ngay lúc giặc mạnh chứ không phải bỏ vườn không chạy rồi quay lại gõ

Đúng rồi, lịch sử VN cổ chí kim chưa ai làm được như cụ Lợi đâu.
Đặc biệt là khi tiến công ra Bắc mà không có trận Tốt Động - Chúc Động thì còn khó khăn nữa vì chưa hoàn toàn làm chủ được Bắc Trung Bộ (thành trì vẫn trong tay quân Minh); dân Bắc phần lớn theo Tàu, còn muốn công thành như Đông Quan càng ko có cửa.
Nên Chúc Động Tốt Động thắng trên thế công mà lại tỷ lệ 1:10 thì rất là khó vì dù sao quân Minh cũng hiện đại và thiện chiến hơn hẳn.
Sau trận này thì thế cuộc mới nghiêng dần về phía Lam Sơn nhưng cũng phải thêm Chi Lăng và Xương Giang mới ép được Vương Thông hàng.

Cái công Trung Hưng của cụ Lợi đối với Đại Việt mà nói nó hiển hách và lưu thiên cổ; nên sau này Bắc Nam phân tranh thời Trịnh Nguyễn thì đều chấp nhận xưng thần tử nhà Lê để lấy tính chính danh (mặc dù lúc đấy họ Lê chỉ còn là danh nghĩa)

 

[123dn]

hên hên cc mà hên

Tính toán hết cả chứ hên gì

 

[123dn]

Đúng rồi, lịch sử VN cổ chí kim chưa ai làm được như cụ Lợi đâu.
Đặc biệt là khi tiến công ra Bắc mà không có trận Tốt Động - Chúc Động thì còn khó khăn nữa vì chưa hoàn toàn làm chủ được Bắc Trung Bộ (thành trì vẫn trong tay quân Minh); dân Bắc phần lớn theo Tàu, còn muốn công thành như Đông Quan càng ko có cửa.
Nên Chúc Động Tốt Động thắng trên thế công mà lại tỷ lệ 1:10 thì rất là khó vì dù sao quân Minh cũng hiện đại và thiện chiến hơn hẳn.
Sau trận này thì thế cuộc mới nghiêng dần về phía Lam Sơn nhưng cũng phải thêm Chi Lăng và Xương Giang mới ép được Vương Thông hàng.

Cái công Trung Hưng của cụ Lợi đối với Đại Việt mà nói nó hiển hách và lưu thiên cổ; nên sau này Bắc Nam phân tranh thời Trịnh Nguyễn thì đều chấp nhận xưng thần tử nhà Lê để lấy tính chính danh (mặc dù lúc đấy họ Lê chỉ còn là danh nghĩa)

Đôi công với quân đội hơn ít nhất 9 lần ( theo sử Minh) thì cực kỳ khó rồi
Tới tàu nó còn công nhận dù giảm số lượng hết mức có thể

 

[ditthangbanh]

Trận này hình dung như lấy quân số gộp của 3 trường Cấp III chọi với quân số của full Sân vận động Mỹ Đình. Phải nói rằng quân Minh đông. Đây là trận đánh bước ngoặt trong cuộc kháng chiến gần 10 năm của Lam Sơn. Là tiếng vang để gom thêm lính tình nguyện, sự ủng hộ trong dân.
Trận này, Quân Minh chia làm 2 đạo, một đạo vòng ra sau định chơi gọng kìm. Lính truyền tin từ chủ tướng cho đạo 2 bị quân Lam Sơn bắt được, khai thác ra tin lấy pháo hiệu để cùng bao vây. Tương kế tựu kế, Lam Sơn nhồi súng ống thần công các kiểu, pháo hiệu của quân Minh phát là bắn khiến đội hình hoảng tan tác đè nhau mà chạy. Địa hình là cái đầm nữa khiến cho quân đông trở thành gánh nặng khi rút chạy. Quân Lam Sơn tuy ít nhưng là lính tuyển, lính Thiết Đột có đào tạo kinh nghiệm đánh đấm, lao vào đâm chém đám quân hoảng loạn máu chảy thành sông.

 

[123dn]

Trận này hình dung như lấy quân số gộp của 3 trường Cấp III chọi với quân số của full Sân vận động Mỹ Đình. Phải nói rằng quân Minh đông. Đây là trận đánh bước ngoặt trong cuộc kháng chiến gần 10 năm của Lam Sơn. Là tiếng vang để gom thêm lính tình nguyện, sự ủng hộ trong dân.
Trận này, Quân Minh chia làm 2 đạo, một đạo vòng ra sau định chơi gọng kìm. Lính truyền tin từ chủ tướng cho đạo 2 bị quân Lam Sơn bắt được, khai thác ra tin lấy pháo hiệu để cùng bao vây. Tương kế tựu kế, Lam Sơn nhồi súng ống thần công các kiểu, pháo hiệu của quân Minh phát là bắn khiến đội hình hoảng tan tác đè nhau mà chạy. Địa hình là cái đầm nữa khiến cho quân đông trở thành gánh nặng khi rút chạy. Quân Lam Sơn tuy ít nhưng là lính tuyển, lính Thiết Đột có đào tạo kinh nghiệm đánh đấm, lao vào đâm chém đám quân hoảng loạn máu chảy thành sông.

Trận này hay vãi chưởng
Đúng là trận lấy ít địch nhiều đến cả sử Minh cũng phải công nhận

 

[Nguyvoky]

Sau khi đọc xong về cuộc đời tôn tử thì t ms hiểu sao tôn vũ dc tính là binh thánh. Ngô gầy đấu sở béo nhiều trận sở thủ thành đông mạnh hơn, chỉ cần giữ vững k ra là ngô tự phải rút thế mà vũ vẫn nhử ra đc, quân Minh trận này tự chui đầu vào rọ dốt k ai bằng

 

[123dn]

Sau khi đọc xong về cuộc đời tôn tử thì t ms hiểu sao tôn vũ dc tính là binh thánh. Ngô gầy đấu sở béo nhiều trận sở thủ thành đông mạnh hơn, chỉ cần giữ vững k ra là ngô tự phải rút thế mà vũ vẫn nhử ra đc, quân Minh trận này tự chui đầu vào rọ dốt k ai bằng

Trận đông quan vây điểm diệt viện là tiêu biểu

 

[ditthangbanh]

Sau khi đọc xong về cuộc đời tôn tử thì t ms hiểu sao tôn vũ dc tính là binh thánh. Ngô gầy đấu sở béo nhiều trận sở thủ thành đông mạnh hơn, chỉ cần giữ vững k ra là ngô tự phải rút thế mà vũ vẫn nhử ra đc, quân Minh trận này tự chui đầu vào rọ dốt k ai bằng

Một bên nuôi 2 vạn quân với một bên nuôi 10 vạn quân thì bên nào hết gạo trước. Thời chiến thì cứ cho quân chui ra ngoài thu thuế trưng lương là bị quân khởi nghĩa thịt. Vậy ngôi thủ hay là đi công?

 

[123dn]

Một bên nuôi 2 vạn quân với một bên nuôi 10 vạn quân thì bên nào hết gạo trước. Thời chiến thì cứ cho quân chui ra ngoài thu thuế trưng lương là bị quân khởi nghĩa thịt. Vậy ngôi thủ hay là đi công?

Mày nói đúng cái mâu thuẫn cơ bản giữa bình định và lấn chiếm đấy
Cơ mà trận này Lê 5-7000 quân thôi bên Minh 54000-100000 chứ Lê đâu ra 2 vạn

 

[ditthangbanh]

Mày nói đúng cái mâu thuẫn cơ bản giữa bình định và lấn chiếm đấy
Cơ mà trận này Lê 5-7000 quân thôi bên Minh 54000-100000 chứ Lê đâu ra 2 vạn

Tao không nói trận này Lam Sơn có 2 vạn. Tao đang nói tình cảnh quân Minh khi đó. Còn tổng quân Lam Sơn chỉ tầm 2 vạn trước trận Tốt Chúc Động thôi. Sau trận này thì quân dân theo về đông vl. Vì thế mà trận Chi Lăng Xương Giang quân Lam Sơn huy động tới 20 vạn.

 

[123dn]

Tao không nói trận này Lam Sơn có 2 vạn. Tao đang nói tình cảnh quân Minh khi đó. Còn tổng quân Lam Sơn chỉ tầm 2 vạn trước trận Tốt Chúc Động thôi. Sau trận này thì quân dân theo về đông vl. Vì thế mà trận Chi Lăng Xương Giang quân Lam Sơn huy động tới 20 vạn.

Trận này đỉnh cao phết
Trừ Lê lợi ra éo ai làm được
Phòng thủ phản công thì nhiều chứ ít quân mà công trực tiếp lúc địch mạnh tao chưa thấy
Kể cả trên thế giới rất hiếm

 

[aidokhongphailatoi]

Tốt Động Chúc Động chắc là trận đánh lấy ít địch nhiều lấy yếu địch mạnh nhất mà sao ít nghe nói bằng Ngọc Hồi Đống Đa hay Bạch Đằng nhỉ ?
Trận này ngay cả sử Minh cũng chép là 7000 đánh 54000
Bên mình nói là 5000 vs 10 vạn
Vậy chắc chắn ít nhất gấp 9 lần mà toàn quân tinh nhuệ Đại Minh đang top 1 thế giới
Vậy mà ít nghe nhắc bằng Ngọc Hồi Đống Đa hay Bạch Đằng

Đéo hiểu đại minh top1 ở đâu ra
Mông cổ thời trần mới là top 1 nhé đánh á đánh âu, lãnh thổ chiếm được lớn nhất thế giới từng có của 1 quốc gia(ko tin tự sệt gg)

 

[123dn]

Đéo hiểu đại minh top1 ở đâu ra
Mông cổ thời trần mới là top 1 nhé đánh á đánh âu, lãnh thổ chiếm được lớn nhất thế giới từng có của 1 quốc gia(ko tin tự sệt gg)

Đại minh thời chương với đệ counter chặt lối đánh mông cổ nhé
Các đế quốc hồi giáo còn thần phục mà đéo top 1 hơi phí

 

[aidokhongphailatoi]

Đại minh thời chương với đệ counter chặt lối đánh mông cổ nhé
Các đế quốc hồi giáo còn thần phục mà đéo top 1 hơi phí

Đã đánh chiếm được lãnh thổ rộng bằng mông cổ chưa
Mông cổ lối đánh biến ảo chiến thuật, tuổi gì counter đc

 

[Vương Tư Thông]

Tốt Động Chúc Động chắc là trận đánh lấy ít địch nhiều lấy yếu địch mạnh nhất mà sao ít nghe nói bằng Ngọc Hồi Đống Đa hay Bạch Đằng nhỉ ?
Trận này ngay cả sử Minh cũng chép là 7000 đánh 54000
Bên mình nói là 5000 vs 10 vạn
Vậy chắc chắn ít nhất gấp 9 lần mà toàn quân tinh nhuệ Đại Minh đang top 1 thế giới
Vậy mà ít nghe nhắc bằng Ngọc Hồi Đống Đa hay Bạch Đằng

Bịa ra đến đâu thì biết đến đấy. Mày biết độ ăn tục nói phét xứ Vẹm còn đéo gì . Ngay cả cuộc kháng chiến chống Pháp Mỹ ngay gần đây còn bịa đặt vcl. Mấy trăm năm trước thì có Lồn mà tin được

 

[123dn]

Đã đánh chiếm được lãnh thổ rộng bằng mông cổ chưa
Mông cổ lối đánh biến ảo chiến thuật, tuổi gì counter đc

Vườn không nhà trống counter Mông cổ gặp Minh oẳng đấy

Bịa ra đến đâu thì biết đến đấy. Mày biết độ ăn tục nói phét xứ Vẹm còn đéo gì . Ngay cả cuộc kháng chiến chống Pháp Mỹ ngay gần đây còn bịa đặt vcl. Mấy trăm năm trước thì có lồn mà tin được

Sử minh cũng chép là 7000 quân thắng 54000 quân nhé
Ít nhất cũng gấp 9 lần

 

[johndick]

Lịch sử đã ghi nhận công lao quá to lớn của Lê Lợi và nghĩa quân Lam Sơn rồi, hào quang của những trận đánh đéo thể sáng bằng ánh hào quang Trung Hưng dân tộc, thế nên hơn 300 năm tồn tại vua Lê vẫn ngồi đấy dù mất hết quyền lực cũng đéo ai dám xóa bỏ.

Đức Lê Lợi khác gì cha mẹ dân Việt đâu, không có ông thì tộc Việt đã mất nước từ thời đó rồi. Giặc Minh đốt phá cướp bóc đồng hoá quá dã man. Do công đức to lớn nên nhà Lê tồn tại dài nhất. Quang Trung không thể so được công lao đấy.

 

[123dn]

Đức Lê Lợi khác gì cha mẹ dân Việt đâu, không có ông thì tộc Việt đã mất nước từ thời đó rồi. Giặc Minh đốt phá cướp bóc đồng hoá quá dã man. Do công đức to lớn nên nhà Lê tồn tại dài nhất. Quang Trung không thể so được công lao đấy.

Thế mà nhiều thằng tưởng Lê Lợi không bằng Trần Hưng Đạo

 

[graviu]

Tốt Động Chúc Động ý nghĩa của nó là thay đổi cán cân quân sự giữa 2 bên, bước đột phá của nghĩa quân Lam Sơn
Còn buồn cười nhất là trận Lê Lợi bỏ trại Khả Lưu, quân minh thấy thế kéo vào đóng vào trại đó luôn rồi bị úp. Nghe trí tuệ quân minh quả đấy như kiểu NPC game

 

[johndick]

Thế mà nhiều thằng tưởng Lê Lợi không bằng Trần Hưng Đạo

Tao thấy Lê Lợi là số 1, Trần Hưng Đạo công cũng to nhưng xét về bối cảnh lúc đó nhà Lê thời đầu khó gấp vạn lần nhà Trần.

 

[aidokhongphailatoi]

Vườn không nhà trống counter Mông cổ gặp Minh oẳng đấy


Sử minh cũng chép là 7000 quân thắng 54000 quân nhé
Ít nhất cũng gấp 9 lần

Tào lao, thời Hồ có mấy tướng giỏi như nhà trần đâu

Nhà Minh là thời triều suy tàn của nhà Nguyên Mông cổ

 

[zhaino1]

Nhờ có Lê Sát kêu về Nghệ an đó chứ trước đánh thua liểng xiểng

Lê sát hay nguyễn chích ?

 

[ditthangbanh]

Đại minh thời chương với đệ counter chặt lối đánh mông cổ nhé
Các đế quốc hồi giáo còn thần phục mà đéo top 1 hơi phí

Mày chịu khó tìm thêm vài đầu sách sẽ hiểu vì sao Mông Cổ suy tàn. Ở đây thì tao tóm tắt cho mày là sự phát triển của vũ khí nóng Tk 14 nó dập hết bọn kỵ nhẹ. Cứ hỏa mai với thần công nó nã thì đội hình kỵ nhẹ đéo còn hiệu quả gì hết.

 

[123dn]

Tào lao, thời Hồ có mấy tướng giỏi như nhà trần đâu

Nhà Minh là thời triều suy tàn của nhà Nguyên Mông cổ

Đội nào ăn được đại minh thời đầu trừ chính chúng nó đấm nhau và Lê Lợi ?

Tao thấy Lê Lợi là số 1, Trần Hưng Đạo công cũng to nhưng xét về bối cảnh lúc đó nhà Lê thời đầu khó gấp vạn lần nhà Trần.

Chuẩn
Mấy thằng cứ lấy 2 lần ăn Nguyên ra bảo to hơn
Chứ Lê Lợi khó hơn nhiều