Live Tây Sơn là 1 Phong Trào hay 1 Triều Đại Chính Danh ? T chỉ viết sơ sài mong tụi m cho ý kiến

[Endlesslove62]

Nếu Tây Sơn là 1 Phong Trào thì phong trào này của Nguyễn Nhạc hay là của Nguyễn Huệ ?
Còn nếu Tây Sơn là 1 Triều Đại thì nên tính Triều đại của Nguyễn Nhạc ( 1778 -1793 ) hay Triều Tây Sơn của Nguyễn Huệ ( 1788 - 1802 ) là hợp lý ?
Phong trào Tây Sơn xuất phát từ việc lũng đoạn Phủ Chúa của Trương Phúc Loan . Trước sự lộng quyền của họ Trương thì nhiều nơi nổi dậy hưởng ứng lời Phù Nguyễn Diệt Trương
Không đứng ngoài thế cuộc 3ae nhà Nguyễn Nhạc quê vùng Tây Sơn ( nên phong trào cũng mang tên gọi Tây Sơn ) cũng đứng dậy theo lời kêu gọi. Để kêu gọi sự ủng hộ của nhiều tầng lớp thì 3ae TS Hô Vang Khẩu Hiệu :
Phù Nguyễn Diệt Trương anh em ơi ! Phù Nguyễn Diệt Trương bá tánh ơi ! ( ở đây là lời kêu gọi là Phù Nguyễn nên mọi người đừng đánh đồng là Phù Nhân dân khỏi ách bốc lột ) phong trào nhanh chóng lớn mạnh và tiêu diệt được họ Trương .
Nên lúc này Công lao phải thuộc về sự lãnh đạo Tài tình sáng suốt của Nguyễn Nhạc mới có được những thành tựu lớn như vậy .
Sau khi giúp Nguyễn diệt Trương thì lợi ích xung đột xảy ra. Trước Quyền lực Vinh phú quá lớn thì 3ae nhà Tây Sơn lại nổi lòng tham quay sang muốn thế chỗ họ Trương để điều khiển Chúa Nguyễn .
Trước tình thế đó 2 bên Cựu Nguyễn và Tân Nguyễn xảy ra tranh chấp bằng vũ lực.
Trước thế phản công của Chúa Nguyễn lẫn Quân Chúa Trịnh giáp công 2 mặt . 3ae Tây Sơn quyết định đầu hàng và Cầu viện quân Trịnh về đánh chúa Nguyễn
Kết quả nhà Chúa Nguyễn gần như bị tiêu diệt ngoại trừ 1 số Tông thất chạy thoát
Nên công lao Dẹp Nguyễn bấy lâu nay phải được tính cho Nguyễn Nhạc lẫn Chúa Trịnh chứ kp mặc định về 1 mối cho Nguyễn Huệ
Sau khi dẹp được chúa Nguyễn thì Nguyễn Nhạc tự xưng Hoàng đế lập nên triều đại Tây Sơn với Nguyễn Nhạc tự là Thái Đức đế tồn tại từ 1778 -1793 và không hề có cuộc nhường ngôi thoái vị nào của Nhạc dành cho Nguyễn Huệ và chính Nguyễn Nhạc đã tự xưng ngang hàng với vua Lê Hiển Tông chứ ko phải là 1 thần tử của nhà Lê !
Quay sang Sự kiện Triều đại Tây Sơn của Nguyễn Huệ được thành lập vào giai đoạn nào ?
Hữu Chỉnh muốn đánh tan họ Trịnh ở Bắc Hà nên đã xúi giục vua Lê cầu viện nhà Tây Sơn của Nguyễn Nhạc
. Nhưng lại ko liên hệ trực tiếp với Hoàng đế Tây Sơn là Nhạc mà lại nhỏ to với Bắc Bình Vương Nguyễn Huệ . Huệ trước sự mô tả của Cống Chỉnh đã thấy được xứ Bắc hà đầy Màu mỡ liền đốc quân thẳng tiến ra Bắc. Quân của Nguyễn Huệ đi đến đâu thì thành luỹ của xứ Bắc hà sụp đổ theo đó.
Nguyễn Huệ tự đắc khi trò chuyện với Cống Chỉnh :
Xứ Bắc Hà này giờ như món đồ trong túi của Ta . Muốn lấy lúc nào mà không được .
Khi nghe tin Huệ tiến quân ra Bắc thì Nhạc cũng nhanh chóng tuyển chọn theo 1 đạo quân ra Bắc để kiềm chế trước Tham vọng của Nguyễn Huệ.
Sau đó 2ae Tây Sơn rút về Nam hà. Nhưng trước khi rút thì Nguyễn Huệ đã cho chở gần như tất cả Của Cải của xứ này về Nam.
Và đây cũng chính là mâu thuân gây ra xung đột giữa 2ae Nhạc - Huệ . Kết quả Nguyễn Huệ đánh bại Nguyễn Nhạc và ly khai khỏi Triều Đại Tây Sơn của Nhạc
Lúc này trên lãnh thổ Đại Việt tồn tại 4 thực thể :
Nhà Lê ( chính quyền Chính thống nhất được nhà Thanh công nhận )
Nhà Tây Sơn Nguyễn Nhạc ( ly khai sau khi lấy được 1 phần Đàng Trong )
Tây Sơn Nguyễn Huệ ( ly khai từ triều đại của Nguyễn Nhạc )
Chúa Nguyễn Ánh ( phần sót lại sau khi họ Nguyễn bị diệt )
Và sau năm 1787 thì Nguyễn Huệ lại muốn Bắc Tiến nên mượn cớ dẹp Chỉnh mà tiến quân ra Bắc.
Vua Lê Chiêu Thống lúc này củng cố thế lực tập hợp được nhiều ủng hộ để chống trả lại Nguyễn Huệ ( nên nhớ lúc này quân Thanh chưa sang )
. Sau khi đánh bại đc Vua Lê lẫn Quân Thanh thì Triều Đại Tây Sơn của Nguyễn Huệ được chính thức thành lập với lãnh thổ kéo dài từ Quảng Nam trở ra Bắc
Vậy Triều Đại Tây Sơn của Nguyễn Nhạc hay Nguyễn Huệ mới đc coi là Chính Danh ?

 

[atlas05]

Nếu Tây Sơn là 1 Phong Trào thì phong trào này của Nguyễn Nhạc hay là của Nguyễn Huệ ?
Còn nếu Tây Sơn là 1 Triều Đại thì nên tính Triều đại của Nguyễn Nhạc ( 1778 -1793 ) hay Triều Tây Sơn của Nguyễn Huệ ( 1788 - 1802 ) là hợp lý ?
Phong trào Tây Sơn xuất phát từ việc lũng đoạn Phủ Chúa của Trương Phúc Loan . Trước sự lộng quyền của họ Trương thì nhiều nơi nổi dậy hưởng ứng lời Phù Nguyễn Diệt Trương
Không đứng ngoài thế cuộc 3ae nhà Nguyễn Nhạc quê vùng Tây Sơn ( nên phong trào cũng mang tên gọi Tây Sơn ) cũng đứng dậy theo lời kêu gọi. Để kêu gọi sự ủng hộ của nhiều tầng lớp thì 3ae TS Hô Vang Khẩu Hiệu :
Phù Nguyễn Diệt Trương anh em ơi ! Phù Nguyễn Diệt Trương bá tánh ơi ! ( ở đây là lời kêu gọi là Phù Nguyễn nên mọi người đừng đánh đồng là Phù Nhân dân khỏi ách bốc lột ) phong trào nhanh chóng lớn mạnh và tiêu diệt được họ Trương .
Nên lúc này Công lao phải thuộc về sự lãnh đạo Tài tình sáng suốt của Nguyễn Nhạc mới có được những thành tựu lớn như vậy .
Sau khi giúp Nguyễn diệt Trương thì lợi ích xung đột xảy ra. Trước Quyền lực Vinh phú quá lớn thì 3ae nhà Tây Sơn lại nổi lòng tham quay sang muốn thế chỗ họ Trương để điều khiển Chúa Nguyễn .
Trước tình thế đó 2 bên Cựu Nguyễn và Tân Nguyễn xảy ra tranh chấp bằng vũ lực.
Trước thế phản công của Chúa Nguyễn lẫn Quân Chúa Trịnh giáp công 2 mặt . 3ae Tây Sơn quyết định đầu hàng và Cầu viện quân Trịnh về đánh chúa Nguyễn
Kết quả nhà Chúa Nguyễn gần như bị tiêu diệt ngoại trừ 1 số Tông thất chạy thoát
Nên công lao Dẹp Nguyễn bấy lâu nay phải được tính cho Nguyễn Nhạc lẫn Chúa Trịnh chứ kp mặc định về 1 mối cho Nguyễn Huệ
Sau khi dẹp được chúa Nguyễn thì Nguyễn Nhạc tự xưng Hoàng đế lập nên triều đại Tây Sơn với Nguyễn Nhạc tự là Thái Đức đế tồn tại từ 1778 -1793 và không hề có cuộc nhường ngôi thoái vị nào của Nhạc dành cho Nguyễn Huệ và chính Nguyễn Nhạc đã tự xưng ngang hàng với vua Lê Hiển Tông chứ ko phải là 1 thần tử của nhà Lê !
Quay sang Sự kiện Triều đại Tây Sơn của Nguyễn Huệ được thành lập vào giai đoạn nào ?
Hữu Chỉnh muốn đánh tan họ Trịnh ở Bắc Hà nên đã xúi giục vua Lê cầu viện nhà Tây Sơn của Nguyễn Nhạc
. Nhưng lại ko liên hệ trực tiếp với Hoàng đế Tây Sơn là Nhạc mà lại nhỏ to với Bắc Bình Vương Nguyễn Huệ . Huệ trước sự mô tả của Cống Chỉnh đã thấy được xứ Bắc hà đầy Màu mỡ liền đốc quân thẳng tiến ra Bắc. Quân của Nguyễn Huệ đi đến đâu thì thành luỹ của xứ Bắc hà sụp đổ theo đó.
Nguyễn Huệ tự đắc khi trò chuyện với Cống Chỉnh :
Xứ Bắc Hà này giờ như món đồ trong túi của Ta . Muốn lấy lúc nào mà không được .
Khi nghe tin Huệ tiến quân ra Bắc thì Nhạc cũng nhanh chóng tuyển chọn theo 1 đạo quân ra Bắc để kiềm chế trước Tham vọng của Nguyễn Huệ.
Sau đó 2ae Tây Sơn rút về Nam hà. Nhưng trước khi rút thì Nguyễn Huệ đã cho chở gần như tất cả Của Cải của xứ này về Nam.
Và đây cũng chính là mâu thuân gây ra xung đột giữa 2ae Nhạc - Huệ . Kết quả Nguyễn Huệ đánh bại Nguyễn Nhạc và ly khai khỏi Triều Đại Tây Sơn của Nhạc
Lúc này trên lãnh thổ Đại Việt tồn tại 4 thực thể :
Nhà Lê ( chính quyền Chính thống nhất được nhà Thanh công nhận )
Nhà Tây Sơn Nguyễn Nhạc ( ly khai sau khi lấy được 1 phần Đàng Trong )
Tây Sơn Nguyễn Huệ ( ly khai từ triều đại của Nguyễn Nhạc )
Chúa Nguyễn Ánh ( phần sót lại sau khi họ Nguyễn bị diệt )
Và sau năm 1787 thì Nguyễn Huệ lại muốn Bắc Tiến nên mượn cớ dẹp Chỉnh mà tiến quân ra Bắc.
Vua Lê Chiêu Thống lúc này củng cố thế lực tập hợp được nhiều ủng hộ để chống trả lại Nguyễn Huệ ( nên nhớ lúc này quân Thanh chưa sang )
. Sau khi đánh bại đc Vua Lê lẫn Quân Thanh thì Triều Đại Tây Sơn của Nguyễn Huệ được chính thức thành lập với lãnh thổ kéo dài từ Quảng Nam trở ra Bắc
Vậy Triều Đại Tây Sơn của Nguyễn Nhạc hay Nguyễn Huệ mới đc coi là Chính Danh ?

Triều đại Tây Sơn của Nhạc Huệ Toản
Cả 3 đều tính là chính danh theo đúng tinh thần lịch sử Việt Nam
Nhạc hoàng đế tự xưng của vương quốc nam hà
Huệ toản hoàng đế được Thanh phong là an nam quốc vương
Danh và thực đều có đủ.

 

[Rau tập tàng]

Quy Nhơn,
Núi không cao, sông không sâu
Trai thì đa trá. Gái thì đa dâm

Trích Nguyễn Ánh @Thích Vét Máng

 

[xetaxi]

Đm gặp 10 đứa dân Bình Định thì hoạ may dc 1 đứa tử tế

 

[Xamvn123456zxc]

Đm gặp 10 đứa dân Bình Định thì hoạ may dc 1 đứa tử tế

bớt xạo lol đi mày
bình định gốc vượt biên sang mỹ, úc , anh rồi


cái mày gặp là dân bắc di cư vào

 

[Endlesslove62]

Triều đại Tây Sơn của Nhạc Huệ Toản
Cả 3 đều tính là chính danh theo đúng tinh thần lịch sử Việt Nam
Nhạc hoàng đế tự xưng của vương quốc nam hà
Huệ toản hoàng đế được Thanh phong là an nam quốc vương
Danh và thực đều có đủ.

nếu Thừa nhận Nhạc chính danh thì Nhà Lê khác gì Nguỵ Triều ? Và theo tinh thần lịch sử thì Nhạc sẽ chính danh về cái gì ? Khi ly khai khỏi 1 Lãnh thổ có chủ quyền

 

[Endlesslove62]

Mà t mắc cười là đám Dân Bình Định nó tự hào về Tên gọi Bình Định mặc dù tên này được Vua Gia Long đặt

Đm gặp 10 đứa dân Bình Định thì hoạ may dc 1 đứa tử tế

 

[xetaxi]

bớt xạo lol đi mày
bình định gốc vượt biên sang mỹ, úc , anh rồi


cái mày gặp là dân bắc di cư vào

Đéo biết gốc hay di cư gì
Tao nghe là giọng Bình Định thì là dân Bình Định

Mà đúng thiệt
20 , 30 năm trước thì dân Bình Định cũng ổn , chứ giờ thì ... Thôi , té trước cho chắc ăn

 

[Mỗi Ngày Đều Ăn Mì]

Dĩ nhiên là chính danh rồi, đó là xét theo kiểu của mấy thằng hủ nho: được thiên triều công nhận, mới gọi là chính danh.

 

[Xamvn123456zxc]

Đéo biết gốc hay di cư gì
Tao nghe là giọng Bình Định thì là dân Bình Định

Mà đúng thiệt
20 , 30 năm trước thì dân Bình Định cũng ổn , chứ giờ thì ... Thôi , té trước cho chắc ăn

nói như cc

nó di cư vào ở đó sinh con đẻ cái thì pha tiếng thôi.

 

[xetaxi]

Mà t mắc cười là đám Dân Bình Định nó tự hào về Tên gọi Bình Định mặc dù tên này được Vua Gia Long đặt

Bình Định theo Tây Sơn bị giết hết rồi
Ông bà tổ tiên dân Bình Định giờ thì hồi xưa theo Ánh ko đó mày

 

[8Lake]

Tao chỉ biết Quang Trung ở âm phủ cay bọn sỹ phu bắc cầy vkl
Giờ bọn bắc cầy lại tôn Ổng như thánh

 

[Endlesslove62]

Nhưng giờ đám này nó lại ngưỡng mộ giặc cỏ

 

[xetaxi]

nói như cc

nó di cư vào ở đó sinh con đẻ cái thì pha tiếng thôi.

Đm Bình Định là vùng đất khỉ ho cò gáy , chó ăn đá gà ăn sỏi mà ai di cư vào đó
Đm xứ Bình Định đúng nghĩa hóc bò tó

 

[XMENDN]

Tây Sơn khác gì Nhà Tùy bên Hoa Hạ đâu !
Đều giống nhau là 1 triều đại tuổi thọ ngắn chỉ 2 đời Vua !
Nhà Tùy thống nhất Nam - Bắc Triều ( đấm nhà Chu + nhà Trần)
Nhà Tây Sơn thống nhất Đàng Trong - Đàng Ngoài (đấm nhà Lê + nhà Trịnh)
Cả 2 tạo tiền đề cho nhà Đường vs Nhà Nguyễn thống nhất !
Cả 2 đều Không được lòng dân + quý tộc đương thời !

 

[Injusticon]

Địt mẹ thằng Huệ Bắc Cụ đánh cướp chính quyền Miền Nam của vua Gia Long - Nguyễn Ánh.

 

[atlas05]

nếu Thừa nhận Nhạc chính danh thì Nhà Lê khác gì Nguỵ Triều ? Và theo tinh thần lịch sử thì Nhạc sẽ chính danh về cái gì ? Khi ly khai khỏi 1 Lãnh thổ có chủ quyền

Việc ly khai là bình thường
Chúa Nguyễn Phúc Khoát đã xưng quốc vương vương quốc nam hà rồi
Nhà Lê làm chủ bắc hà thôi

 

[XMENDN]

nếu Thừa nhận Nhạc chính danh thì Nhà Lê khác gì Nguỵ Triều ? Và theo tinh thần lịch sử thì Nhạc sẽ chính danh về cái gì ? Khi ly khai khỏi 1 Lãnh thổ có chủ quyền

Mầy tìm hiểu thời Nam Bắc Triều bên Trung Hoa là hiểu !
Tống - Liêu
Tống - Kim

 

[Thích Vét Máng]

Quy Nhơn,
Núi không cao, sông không sâu
Trai thì đa trá. Gái thì đa dâm

Trích Nguyễn Ánh @Thích Vét Máng

Chầu âu...đẽ qué...đẽ qué...em re...em reeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

 

[Rau tập tàng]

Chầu âu...đẽ qué...đẽ qué...em re...em reeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Cái mẹt như búp bơ dãy !

 

[atlas05]

Tây Sơn khác gì Nhà Tùy bên Hoa Hạ đâu !
Đều giống nhau là 1 triều đại tuổi thọ ngắn chỉ 2 đời Vua !
Nhà Tùy thống nhất Nam - Bắc Triều ( đấm nhà Chu + nhà Trần)
Nhà Tây Sơn thống nhất Đàng Trong - Đàng Ngoài (đấm nhà Lê + nhà Trịnh)
Cả 2 tạo tiền đề cho nhà Đường vs Nhà Nguyễn thống nhất !
Cả 2 đều Không được lòng dân + quý tộc đương thời !

Tây sơn chưa thống nhất được đàng trong đàng ngoài
Đàng trong vẫn còn Nguyễn Ánh nửa

 

[wato]

Chỉ là một bọn phản động.

 

[Endlesslove62]

Tây Sơn khác gì Nhà Tùy bên Hoa Hạ đâu !
Đều giống nhau là 1 triều đại tuổi thọ ngắn chỉ 2 đời Vua !
Nhà Tùy thống nhất Nam - Bắc Triều ( đấm nhà Chu + nhà Trần)
Nhà Tây Sơn thống nhất Đàng Trong - Đàng Ngoài (đấm nhà Lê + nhà Trịnh)
Cả 2 tạo tiền đề cho nhà Đường vs Nhà Nguyễn thống nhất !
Cả 2 đều Không được lòng dân + quý tộc đương thời !

TS thống nhất năm nào ? Để t kêu bộ GD sửa SGK lại

 

[Endlesslove62]

Việc ly khai là bình thường
Chúa Nguyễn Phúc Khoát đã xưng quốc vương vương quốc nam hà rồi
Nhà Lê làm chủ bắc hà thôi

Xưng Vương nhưng bị Tàu từ chối. Và nếu đc Tàu nó công nhận thì còn có cái cớ. Còn Tây Sơn của Nhạc đâu đc công nhận ?

 

[XMENDN]

Tây sơn chưa thống nhất được đàng trong đàng ngoài
Đàng trong vẫn còn Nguyễn Ánh nửa

Ánh lúc đó chạy ra Côn Đảo rồi còn có 1 nhúm trốn chứ không phải nắm cả Nam Kì đâu !
tiền đề để sau này Ánh sang Xiêm Cầu viện + Pháp để quay về thống nhất !