[Cao điểu tận, lương cung tàn] Tại sao Hàn Tín khi xưa đã được phong tề vương lại không chia 3 thiên hạ.
- Tạo bởi Sát Thần Bạch Khởi
- Start date
Sát Thần Bạch Khởi
Hạt giống tầm thần
tín hoàn toàn có thể chiêu binh.
có giai thoại tín cho lính về quê tuyển binh, cứ tuyển 10 người thì lên tiểu đội trưởng, tuyển 100 người thì lên bá trưởng...cứ thế là có quân riêng, quan trọng là có quân nha nuôi.
tín cứ làm tề vương 10 năm, giao kết các gia tộc nhận cha nuôi, chơi bê đê, lấy vơh hoàng thân nhà tề...thì cái danh không phải bàn khi mày cắm cái rễ mấy chục năm
thằng ban từng đẩy con trai và con gái xuống xe ngựa để chạy trốn nhanh hơn, bỏ mặc cốt nhục, còn thằng tàu tháo đồ sát dân, uy hiếp đế, cướp vợ người; thằng Vũ hứa chia đất nhưng không thực hiện công bằng, sát hại kẻ hàng ....nên chữ nghĩa với chữ tín thì thằng nào cũng như nhau.
nên cơ hội xưng vương thì có quân, có khả năng đánh trận là có cơ hội
Bang có công diệt Tần
Còn Tín lấy tư cách gì để cai trị Tề?
Chiêu binh rất dễ có tiền có lương thảo có đất là được
Những thứ này Hán cấp cho Tín
Còn Tín độc lập thì có gì để theo?
Nên nhớ đất Tề nó chỉ trung thành với họ Điền
Hạng Vũ đánh Tề mấy lần thắng xong nhưng đi là nó phản
Huống chi Tín dùng kế bỉ ổi để đoạt Tề
Khi Tín đánh úp Tề khi Tề chịu đầu hàng theo Hán và khiến Tề luộc sống lịch tự cơ là Tín bước vào cửa tử
Tín không thích minh thương mà dùng ám tiễn thì Tín gặp bậc thầy thủ đoạn là Lữ Hậu
Tín chết khác gì Lịch tự cơ và Điền vương Quảng chết trong tay Tín?
Kẻ dùng mưu hèn kế bẩn lợi dụng lòng tin người ta thì cũng chết bằng đúng chiêu trò này thôi
Hán vương Lưu Bang thường bị Hạng Vũ thường bị nguy khốn ở Vinh Dương, Thành Cao, muốn bỏ Thành Cao, đi về phía Đông, đóng ở đất Củng đất Lạc để chống quân Sở. Lịch Dị Cơ hiến kế:
Quân Sở lấy Vinh Dương, không lo giữ Ngao Thương mà lại đem quân đi về hướng Đông, sai những quân lính bị đày chia nhau giữ Thành Cao. Đó là trời cho nhà Hán vậy. Xin túc hạ mau mau tiến quân đánh Vinh Dương, giữ thóc lúa Ngao Thương, chẹn lấy cái hiểm của Thành Cao, chặn con đường Thái Hàng, chiếm cửa ải Phỉ Hồ, giữ bến Bạch Mã để tỏ cho chư hầu thấy cái thế mạnh về địa hình thì thiên hạ biết họ về với ai. Trong lúc này các nước Yên và Triệu đã bình định rồi, chỉ còn nước Tề là chưa lấy được. Điền Quảng chiếm cứ một nước Tề rộng ngàn dặm, Điền Gian cầm hai mươi vạn quân đóng ở Lịch Thành, dòng dõi họ Điền hùng mạnh, lại dựa vào biển, có các sông Hà, sông Tế che chở, phía Nam gần nước Sở. Người Tề hay thay đổi dối trá, túc hạ tuy phái đạo quân mấy chục vạn, nhưng chưa thể trong vòng một năm vài tháng mà phá được. Tôi xin phụng chiếu, thuyết phục vua Tề, khiến nước Tề theo Hán làm cái rào giậu phía Đông của Hán.
Lưu Bang khen hay, bèn làm theo kế của ông, giữ kho thóc Ngao Thương và sai ông đi du thuyết vua Tề.
Lịch Dị Cơ đến nước Tề, nói với Tề vương Điền Quảng
Nhà vua có biết thiên hạ sẽ về đâu không?Không biết!Nếu nhà vua biết thiên hạ sẽ về đâu thì có thể có được nước Tề, nếu không biết thiên hạ sẽ về đâu thì sẽ không giữ được nước Tề.Vậy thiên hạ sẽ về đâu?Về Hán.Tại sao ông lại nói thế?Hán vương cùng Hạng vương ra sức quay mặt về hướng Tây để đánh Tần. Theo giao ước, ai vào Hàm Dương trước thì người ấy được làm vương. Hán vương vào Hàm Dương trước, Hạng vương bội ước không cho Hán vương làm vương ở đấy mà cho làm vương ở Hán Trung... Hạng vương mang cái tiếng bội ước, giết Nghĩa đế, người ta lập được công thì Hạng vương không hề nhớ, người ta phạm tội thì Hạng vương không hề quên... Thiên hạ làm phản... Cho nên kẻ sĩ trong thiên hạ sẽ theo về Hán vương, cái đó, có thể ngồi mà tính được, Hán Vương đem quân tự đất Thục và đất Hán, bình định Tam Tần, vượt qua Tây Hà, cầm binh ở Thượng Đảng, xuống Tỉnh Hình giết Thành An Quân, không phải sức con người làm được mà là cái phúc của trời. Nay Hán vương đã giữ được lúa của Ngao Thương, chặn lối Thành Cao hiểm trở, giữ bến Bạch Mã, chặn sườn núi Thái Hàng, nắm lấy cửa ải Phỉ Hồ. Thiên hạ ai theo sau thì sẽ bị mất trước. Nhà vua nên mau mau theo hàng Hán vương trước đi! Như thế thì xã tắc nước Tề có thể giữ được, nếu không hàng Hán vương thì cái cảnh nguy vong có thể đứng mà đợi nó đến.
Tề vương Điền Quảng cho là phải, bèn nghe lời Lịch Sinh, rút quân phòng giữ ở Lịch Hạ về, cùng Lịch Sinh suốt ngày đêm uống rượu say.
Trong khi đó Hàn Tín cũng đã nhận lệnh Lưu Bang đi đánh Tề, nghe tin Lịch Sinh đã dùng cách thuyết phục mà lấy được hơn bảy mươi thành cửa Tề, muốn dừng lại. Mưu sĩ của Hàn Tín là Khoái Triệt khuyên Tín nên đánh úp lấy nước Tề để lập công. Hàn Tín nghe theo, đang đêm đưa binh vào bình nguyên, đánh úp nước Tề.
Vua Tề là Điền Quảng nghe tin quân Hán đã đến, cho rằng Lịch Sinh đã lừa mình, bèn gọi ông đến nói:
Nếu nhà ngươi có thể làm cho quân Hán dừng lại thì ta sẽ cho nhà ngươi sống. Nếu ngươi làm không được thì ta sẽ nấu nhà ngươi.
Lịch Dị Cơ nói:
Làm việc lớn thì không xét việc nhỏ, gặp cái đức lớn thì không nhường và từ chối, sao ông không làm lại còn nói thế?
Tề vương Quảng bèn sai mang ông bỏ vào vạc nấu chết, rồi đem binh bỏ chạy về hướng đông. Không lâu sau, Hàn Tín phá viện binh Sở đến cứu Tề, bắt giết Tề vương Quảng.
Năm 195 TCN, khi phong các hầu và các công thần, Lưu Bang nhớ đến Lịch Dị Cơ, cho nên con của Lịch Dị Cơ là Lịch Giới (酈疥) mấy lần cầm binh, tuy công chưa đáng phong hầu nhưng vì cha có công nên nhà vua phong Giới làm Cao Lương hầu (高粱侯), về sau lại đổi làm Vũ Toại hầu.
Quân Sở lấy Vinh Dương, không lo giữ Ngao Thương mà lại đem quân đi về hướng Đông, sai những quân lính bị đày chia nhau giữ Thành Cao. Đó là trời cho nhà Hán vậy. Xin túc hạ mau mau tiến quân đánh Vinh Dương, giữ thóc lúa Ngao Thương, chẹn lấy cái hiểm của Thành Cao, chặn con đường Thái Hàng, chiếm cửa ải Phỉ Hồ, giữ bến Bạch Mã để tỏ cho chư hầu thấy cái thế mạnh về địa hình thì thiên hạ biết họ về với ai. Trong lúc này các nước Yên và Triệu đã bình định rồi, chỉ còn nước Tề là chưa lấy được. Điền Quảng chiếm cứ một nước Tề rộng ngàn dặm, Điền Gian cầm hai mươi vạn quân đóng ở Lịch Thành, dòng dõi họ Điền hùng mạnh, lại dựa vào biển, có các sông Hà, sông Tế che chở, phía Nam gần nước Sở. Người Tề hay thay đổi dối trá, túc hạ tuy phái đạo quân mấy chục vạn, nhưng chưa thể trong vòng một năm vài tháng mà phá được. Tôi xin phụng chiếu, thuyết phục vua Tề, khiến nước Tề theo Hán làm cái rào giậu phía Đông của Hán.
Lưu Bang khen hay, bèn làm theo kế của ông, giữ kho thóc Ngao Thương và sai ông đi du thuyết vua Tề.
Lịch Dị Cơ đến nước Tề, nói với Tề vương Điền Quảng
Nhà vua có biết thiên hạ sẽ về đâu không?Không biết!Nếu nhà vua biết thiên hạ sẽ về đâu thì có thể có được nước Tề, nếu không biết thiên hạ sẽ về đâu thì sẽ không giữ được nước Tề.Vậy thiên hạ sẽ về đâu?Về Hán.Tại sao ông lại nói thế?Hán vương cùng Hạng vương ra sức quay mặt về hướng Tây để đánh Tần. Theo giao ước, ai vào Hàm Dương trước thì người ấy được làm vương. Hán vương vào Hàm Dương trước, Hạng vương bội ước không cho Hán vương làm vương ở đấy mà cho làm vương ở Hán Trung... Hạng vương mang cái tiếng bội ước, giết Nghĩa đế, người ta lập được công thì Hạng vương không hề nhớ, người ta phạm tội thì Hạng vương không hề quên... Thiên hạ làm phản... Cho nên kẻ sĩ trong thiên hạ sẽ theo về Hán vương, cái đó, có thể ngồi mà tính được, Hán Vương đem quân tự đất Thục và đất Hán, bình định Tam Tần, vượt qua Tây Hà, cầm binh ở Thượng Đảng, xuống Tỉnh Hình giết Thành An Quân, không phải sức con người làm được mà là cái phúc của trời. Nay Hán vương đã giữ được lúa của Ngao Thương, chặn lối Thành Cao hiểm trở, giữ bến Bạch Mã, chặn sườn núi Thái Hàng, nắm lấy cửa ải Phỉ Hồ. Thiên hạ ai theo sau thì sẽ bị mất trước. Nhà vua nên mau mau theo hàng Hán vương trước đi! Như thế thì xã tắc nước Tề có thể giữ được, nếu không hàng Hán vương thì cái cảnh nguy vong có thể đứng mà đợi nó đến.
Tề vương Điền Quảng cho là phải, bèn nghe lời Lịch Sinh, rút quân phòng giữ ở Lịch Hạ về, cùng Lịch Sinh suốt ngày đêm uống rượu say.
Trong khi đó Hàn Tín cũng đã nhận lệnh Lưu Bang đi đánh Tề, nghe tin Lịch Sinh đã dùng cách thuyết phục mà lấy được hơn bảy mươi thành cửa Tề, muốn dừng lại. Mưu sĩ của Hàn Tín là Khoái Triệt khuyên Tín nên đánh úp lấy nước Tề để lập công. Hàn Tín nghe theo, đang đêm đưa binh vào bình nguyên, đánh úp nước Tề.
Vua Tề là Điền Quảng nghe tin quân Hán đã đến, cho rằng Lịch Sinh đã lừa mình, bèn gọi ông đến nói:
Nếu nhà ngươi có thể làm cho quân Hán dừng lại thì ta sẽ cho nhà ngươi sống. Nếu ngươi làm không được thì ta sẽ nấu nhà ngươi.
Lịch Dị Cơ nói:
Làm việc lớn thì không xét việc nhỏ, gặp cái đức lớn thì không nhường và từ chối, sao ông không làm lại còn nói thế?
Tề vương Quảng bèn sai mang ông bỏ vào vạc nấu chết, rồi đem binh bỏ chạy về hướng đông. Không lâu sau, Hàn Tín phá viện binh Sở đến cứu Tề, bắt giết Tề vương Quảng.
Năm 195 TCN, khi phong các hầu và các công thần, Lưu Bang nhớ đến Lịch Dị Cơ, cho nên con của Lịch Dị Cơ là Lịch Giới (酈疥) mấy lần cầm binh, tuy công chưa đáng phong hầu nhưng vì cha có công nên nhà vua phong Giới làm Cao Lương hầu (高粱侯), về sau lại đổi làm Vũ Toại hầu.
Mày thấy lịch sử Trung Quốc có bao nhiêu thằng tướng có cái ăn và tài cầm quân có thể độc lập lên ngôi tạo được vương triều?
Và bao nhiêu thằng tướng dùng kế bất tín bất nghĩa như cách Tín hạ tề vương?
Emperor
Xamer mới lớn
Binh tiên cl gì thg đấy
1v1 trực tiếp quân x2 hạng vũ cũng đ có cửa thắng
Chưa cần so với chiến thần bạch khởi
Vô địch trăm trận trăm thắng, toàn chiến dịch lấy ít thắng nhiều, diệt sạch đối phương
louislx20
Con chim biết nói
nhiều người hỏi những câu vô vị nhỉ. Nên sn nếu tụi bây coa binh quyền trong tay hay trương hưu hiệp đi cũng binh quyền thì có chia 3 hay tạo phản không. Và ngừoi dùng tụi bây cũng biết tụi bây có phản cốt không mới dùng, giỏi hơn nhưng phản cốt thì cũng xong từ lâu.
Vẻ ngoài thái bình lấy cớ gì phản
hệ tư tưởng ăn sâu từ nhỏ
Phản rồi làm gì tiếp.
Đang ăn ngon mặc đẹp, hu vọng cứ vậy mãi, muốn an ổn.
Bất cứ thằng nào dám phản đều hơn thằng hàn tín, khác giữa thằng chỉ nghĩ và thằng dám làm
Vẻ ngoài thái bình lấy cớ gì phản
hệ tư tưởng ăn sâu từ nhỏ
Phản rồi làm gì tiếp.
Đang ăn ngon mặc đẹp, hu vọng cứ vậy mãi, muốn an ổn.
Bất cứ thằng nào dám phản đều hơn thằng hàn tín, khác giữa thằng chỉ nghĩ và thằng dám làm
thì sao thời chiến loạn thất quốc đó mạnh được yếu thua thôi !
Bang vào Hàm Dương trước nên về sau được phong Hán Vương rồi đó !
Nhưng chỉ thế thôi đéo có Hàn Tín thì đéo bao giờ ăn được Sở Vương Hạng Vũ đâu !
Vũ nó nắm 3 vạn đấm cho Bang cầm đầu liên minh 56 vạn đòi đánh úp Bành Thành !
Có cẹc gì đòi đem nhân lễ nghĩa trí tín ra so đo !
Huống hồ thời đó còn chưa có khái niệm Đại Hán đâu !
Mỗi thằng mỗi Vương mỗi Phương thôi !
Vũ nắm Sở Vương
Bang nắm Hán Vương
Tín sau được phong Tề Vương về nguyên tắc là ngang cơ với 2 thằng trên rồi chỉ cần nó trung lập đéo giúp Bang đánh Vũ thì Bang nằm im thôi đéo bao giờ dám hó hé với Vũ !
Vũ mạnh nhất cũng ôm được Sở thôi chứ chưa có khái niệm Trung Hoa quái gì đâu !
Phân Tần xong thì mỗi thằng nắm 1 vùng dạng như xứ quân thôi chứ đéo gì !
Bang + Tín cũng là thằng ăn mày ngoài chợ thôi về xuất thân còn thua Vũ danh gia vọng tộc 10 phần !
NGU thời bình khác thời chiến loạn !
Duma mầy so với Trương hiện tại là sai vì làm đéo gì có thằng nào tranh giành với Tập !
Nếu so phải so với thời chiến loạn dân quốc thằng Mao + Tưởng kìa !
Nhìn thời loạn mới gần đây Sáu Thiệu + Park Chung - Hee VNCH / Đại Hàn đảo chính thời loạn kìa tụi nó cũng xuất thân võ tướng tư lệnh lên làm Tổng Thống đó !
Nếu Tín nó do dự chứ nó lợi dụng lúc Bang Vũ đấm nhau đòi phong Tề Vương là 1 bước đi có toan tính rồi !
Lúc đó về tước vị nó ngang hàng với Hán Vương vs Sở Vương rồi !
Sau có lẽ vì hận Vũ khinh nó lúc dưới trước nên nó mới úp sọt Vũ !
chứ nó cứ cầm đất Tề trung lập thì Bang có 3 đầu cũng đéo bao giờ win được Vũ !
Đạo Tâm
Kích Dục Đại Sư
Việc xây dựng lực lượng thời loạn thì thằng bán dép, thổ phỉ đều có thể làm được. Khi khoái triệt khuyên chia 3 thiên hạ thì có đủ cơ sở rồi.
Nằm im xây dựng lực lượng là con đường khả dĩ nhất của tín
Trích "
Nếu quả túc hạ nghe theo mưu kế của tôi, thì không gì bằng làm lợi cho cả đôi bên khiến họ đều sống chia ba thiên hạ, đứng theo thế vạc ba chân. Trong tình thế ấy thì cả hai bên không ai dám động binh trước. Túc hạ là người hiền thánh, quân sĩ đông, giữ lấy nước Tề hùng mạnh, bắt nước Yên, nước Triệu theo mình, xuất quân ra miền đất trống ở đằng sau lưng họ mà kiềm chế hậu phương họ, thuận theo dân mong muốn quay đầu về hướng tây để cho trăm họ được sống thì thiên hạ thế nào cũng chạy theo như gió thổi, như tiếng vang, còn ai dám không nghe ! Túc hạ cắt đất nước lớn, làm yếu nước mạnh, để lập chư hầu. Sau khi chư hầu đã được lập, thiên hạ lại nghe theo mà cảm tạ ân đức của nước Tề. Túc hạ cứ giữ lấy nước Tề cũ, nắm lấy đất Giao, đất Tứ, lấy đức của mình để vỗ về chư hầu, kín đáo nhún nhường thì các vua trong thiên hạ thế nào cũng kéo nhau đến chầu vua Tề vậy"
Đạo Tâm
Kích Dục Đại Sư
Nay Sở và Hán tranh giành nhau khiến cho gan mật của những người trong thiên hạ phơi dầy đất, cha con bỏ xương ở ngoài đồng nội, kể không sao xiết. Người Sở nổi lên ở Bành Thành, vừa đánh vừa đuổi mãi đến thành Huỳnh Dương, thừa tình thế thuận lợi, cuốn như cuốn chiếu, uy thế vang lừng trong thiên hạ. Tuy vậy, quân của họ bị khốn ở giữa miền đất Kinh, đất Sách, bị núi tây cản trở không sao tiến lên được , đã ba năm nay rồi. Vua Hán cầm mấy chục vạn quân, giữ đất Củng, đất Lạc, dựa vào núi sông hiểm trở, nhưng một ngày đánh mấy lần vẫn không được chút công lao gì, thua chạy không sao tự cứu, bị đánh bại ở Huỳnh Dương, bị thương ở Thành Cao, sau đó chạy sang giữa miền đất Uyển đất Diệp, có thể nói là người khôn hay người mạnh cũng đều bị khốn.
Nay nhuệ khí bị nhụt ở trước cửa ải hiểm trở, lương thực ở trong kho lại hết, trăm họ mỏi mệt, hết sức oán giận, nháo nhác không nơi nương tựa. Theo tôi, tình thế này nếu không có kẻ hiền thánh trong thiên hạ thì không sao dẹp nổi tai họa trong thiên hạ. Hiện nay tính mạng của hai vua đều treo ở tay túc hạ. Túc hạ theo Hán thì Hán thắng, theo Sở thì Sở thắng. Tôi xin phơi bày gan ruột, nói rõ lòng thành, trình bày cái kế ngu muội của tôi, chỉ sợ túc hạ không biết dùng.
Grok
Lỗ đýt gợi cảm
Cái dở là do dự không dứt khoát,nghe theo Khoái Triệt nửa vời,Triệt cố ý bảo Tín xin làm Tề vương là cố ý ép Tín phản.nhưng đến cuối Tín đéo phản.
Tín có thể chịu nhục chui háng thằng bán thịt lợn nên việc Vũ khinh là quá bt,chính Tín cũng bảo Vũ bá quá rồi nên không cần đến Tín,Tín không hề hận Vũ
Tín làm tề vương nhưng lính tướng là của Bang
Dân quý tộc là của nước Tề kẻ thù của Tín
Vậy Tín có con kéc gì đòi phân chia thiên hạ?
Một thằng trên răng dưới các tút
Danh tề vương cũng phải nhờ Bang phong cho
Thử Tín đéo về cứu xem đêm lính nó cắt cổ Tín không?
Nên nhớ Bang từng cưỡi ngựa xông vào doanh trại đoạt binh quyền của Tín mà Tín đéo có năng lực hay khả năng phản kháng gì nhé
Sau khi bị Hạng Vũ đánh tan nát ở trận Thành Cao, Lưu Bang chỉ còn vài kỵ binh, chạy trốn sang phía Bắc sông Hoàng Hà để tìm đến trại quân của Hàn Tín và Trương Nhĩ (lúc này đang thắng như chẻ tre ở nước Triệu).
Thay vì vào bằng cửa chính với tư cách Hán Vương, Lưu Bang và Hạ Hầu Anh cải trang thành sứ giả, phi ngựa vào doanh trại lúc mờ sáng khi Hàn Tín còn đang ngủ say.
Lưu Bang xông thẳng vào trướng, lấy ấn tín, phù tiết (vật tượng trưng cho binh quyền) và lập tức ra lệnh điều động các tướng lĩnh.
Khi Hàn Tín thức dậy thì mọi chuyện đã rồi. Lưu Bang đã nắm trọn đại quân, sau đó còn "thay máu" quân đội bằng cách mang quân tinh nhuệ đi đánh Hạng Vũ và để lại cho Tín một đội quân mới tuyển mộ để đi đánh nước Tề.
phó tướng của Tín là ai?
Quán Anh và Tào Tham hai thằng tướng cực kì trung thành với Bang
Chưa kể cấp dưới nửa.
Tín đéo có tư cách hay quyền hạn gì với số binh lính của Bang và chỉ có tư cách là kẻ làm thuê cho Bang thôi
Sát Thần Bạch Khởi
Hạt giống tầm thần
Thế mày thấy cả thiên hạ đánh Hạng Vũ không?
Còn Bang trở mặt là sau này khi đã hết kẻ thù
Còn Tín thời điểm đó hắn đéo có tư cách gì để trở mặt với Bang cả
Sát Thần Bạch Khởi
Hạt giống tầm thần
Làm gì cả thiên hạ đánh vũ.
Chỉ có lưu và tín đánh thôi, còn mấy thằng kia tham gia chia thưởng.
Giả sử tín mang danh tề vương, hoà hoãn với triệu và yên, cắt nước lớn làm nhiều nước nhỏ, lấy lòng thiên tử, xây dựng thế hệ quý tộc mới, nằm im giữ thành thì 10 năm sau bang có bị tai biến mà nằm 1 chỗ không.
Mà thời cơ đã qua, thì làm gì cũng khó.
Đạo Tâm
Kích Dục Đại Sư
Thế mày có biết tại sao bang không đường đường chính chính lấy lại ấn tín không.
Vì vô lấy trực tiếp thì lòng quân bất mãn, tín nó thắng liên tục còn bang mới đốt hơn chục vạn quân, có con card mà chúng quân lại theo, tín nó có cái uy cái tín của người thắng trận, quân 5,6 phần là theo nó. Tướng thì chiêu dụ phong vương, k được thì chém
Thiên tử nào lấy lòng?
Yên triệu là hai thằng bị Tín xâm lược nó thù Tín chết mẹ lấy tư cách gì hòa hoãn
Tín lấy quyền gì cắt nước lớn làm nhiều nước nhỏ
Quý tộc mới lấy gì xây dựng?
Mày nói những chuyện nghe cứ như viễn tưởng
Chứng tỏ mày chả hiểu gì về tình hình thời đó.
Tín vừa bất tín nghĩa với Tề
Vừa phản bội Lưu Bang thì ai sẽ chơi và hợp tác với ông ta?
