Ai đã tạo ra Chúa ???

[Hickerydickery66]

Hay đấy, không phải ai cũng biết về định lý bất toàn của toán học.
Tao cũng không phải nghiên cứu sâu về toán nhưng đã đọc về chứng minh của tính không hoàn chỉnh, không nhất quán và bất định.
Càng tìm hiểu mới càng thấy rằng loài người biết thật ít, toán học cũng chỉ là 1 công cụ và trùng hợp là 1 công cụ giải quyết được một số vấn đề trong số rất nhiều vấn đề thôi.

 

[Socsoc1991]

thằng nào tóm tắt hộ tao cái

Chúa cũng chui từ lỗ Lồn ra

 

[Xamvl1987]

thằng jesu kito thì là do con maria chửa hoang mà có... và do thằng costantine nó dựng lên

 

[ngụy tộc]

thằng jesu kito thì là do con maria chửa hoang mà có... và do thằng costantine nó dựng lên

Mày nói đúng hết cả 2 ý (Maria chửa hoang, Constantine chính thức hợp pháp hóa Kito giáo), nhưng nên dùng từ lịch sự chút.

 

[Thanhngoc]

Mấy thằng ngu dốt còn éo phân biệt chúa jesu với chúa “god”, oh my god ở đây k phải chúa jesu mà là đấng sáng thế, là thế lực tạo hình ra vũ trụ và quy luật vũ trụ, một siêu máy tính lượng tử có thể tạo ra một vũ trụ giả lập đấy, và con người hoàn toàn có thể trở thành đấng sáng thế tiếp theo đấy, chỉ có điều mọi thứ bắt đầu từ đâu và tại sao thì mãi không có câu trả lời, con người mới đi tới mặt trăng cũng chả khác nào ở trong một nguyên tử chẳng thể biết một cơ thể ở ngoài thế nào

 

[Vice120]

Do thằng nào, con nào đó rảnh rỗi mở PC và mở ứng dụng tạo vũ trụ và mọi thứ trong môi trường sandbox ảo nhé

 

[Vice120]

Nếu nó quên save data định kỳ hoặc xoá ứng dụng thì vũ trụ, tao và tụi mày cũng đi đời hoặc reset luôn nhé

 

[Chim to lắm]

Đó chính là bọn địt nhau đã tạo ra chúa, lúc bị đóng phành phạch vào Lồn bọn con gái nó cứ kêu oh my god. Xong chúa đc tạo ra từ đó.

 

[Jaybui838282]

Bài viết này ngu ngục quá. Trong bài viết cũng dẫn chứng những quan điểm chủ quan của nhiều nhà khoa học. Các nhà khoa học không phải thánh để mà nói cái gì cũng đúng. Xã hội con người phát triển tới bây giờ là chủ yếu dựa vào logic và khoa học. Cái máy tính mày đang dùng để type bài này được tạo nên bởi công nghệ đã từng một thời bị tẩy chay bởi các tôn giáo. Tóm lại, khoa học là tôn giáo chủ đạo của xã hội hiện đại, trong đó toán học là kinh thánh và logic là chúa. Đã qua cái thời mà nhiều nhà khoa học cũng là tín đồ của chúa rồi. Đa số các nhà khoa học hiện nay chỉ tin vào logic và nếu có chúa, có lẽ cũng sẽ là sản phẩm của văn minh loài người

 

[Jaybui838282]

Bài viết này ngu ngục quá. Trong bài viết cũng dẫn chứng những quan điểm chủ quan của nhiều nhà khoa học. Các nhà khoa học không phải thánh để mà nói cái gì cũng đúng. Xã hội con người phát triển tới bây giờ là chủ yếu dựa vào logic và khoa học. Cái máy tính mày đang dùng để type bài này được tạo nên bởi công nghệ đã từng một thời bị tẩy chay bởi các tôn giáo. Tóm lại, khoa học là tôn giáo chủ đạo của xã hội hiện đại, trong đó toán học là kinh thánh và logic là chúa. Đã qua cái thời mà nhiều nhà khoa học cũng là tín đồ của chúa rồi. Đa số các nhà khoa học hiện nay chỉ tin vào logic và nếu có chúa, có lẽ cũng sẽ là sản phẩm của văn minh loài

Bài viết này ngu ngục quá. Trong bài viết cũng dẫn chứng những quan điểm chủ quan của nhiều nhà khoa học. Các nhà khoa học không phải thánh để mà nói cái gì cũng đúng. Xã hội con người phát triển tới bây giờ là chủ yếu dựa vào logic và khoa học. Cái máy tính mày đang dùng để type bài này được tạo nên bởi công nghệ đã từng một thời bị tẩy chay bởi các tôn giáo. Tóm lại, khoa học là tôn giáo chủ đạo của xã hội hiện đại, trong đó toán học là kinh thánh và logic là chúa. Đã qua cái thời mà nhiều nhà khoa học cũng là tín đồ của chúa rồi. Đa số các nhà khoa học hiện nay chỉ tin vào logic và nếu có chúa, có lẽ cũng sẽ là sản phẩm của văn minh loài người

Với cả, những cái gì mà loài người chưa chứng minh được nhưng xác thực rằng nó tồn tại thì được gọi là "định luật". Chúa đéo phải định luật. Vì vậy việc đặt câu hỏi "ai tạo ra Chúa" là hoàn toàn hợp lí và đáng ghi nhận

 

[seeder_intel]

Thế là ông tác giả định phủ định logic = logic à, thông minh quá nhể.

 

[hauchen95]

Cầu phúc cho ai không thấy mà tin.

 

[Sky43]

Các nhà làm film về chúa ở Mẽo nhé. Xin phép a e công giáo, tao vô thần, mới chỉ thấy chúa trên film ảnh

 

[Nguyễn Quang 01]

Với cả, những cái gì mà loài người chưa chứng minh được nhưng xác thực rằng nó tồn tại thì được gọi là "định luật". Chúa đéo phải định luật. Vì vậy việc đặt câu hỏi "ai tạo ra Chúa" là hoàn toàn hợp lí và đáng ghi nhận

thế mày giải thích giùm tao tại sao TĐ lại quay quanh mặt trời và tự quay chính nó. Tại sao các hành tinh khác không có tấm khiên bảo vệ, nhưng TĐ lại có tấm khiên bảo vệ khỏi các thiên thạch. Tại sao có công thức Newston F = m.P, hay Anhstanh E=mc2 hay r = 3.142567. Nếu xem mọi thứ là ngẫu nhiên thì sẽ chẳng có định luật, quy luật, hằng số cố định nào cả. 1 cục sắt để lâu thì k thể tự trở thành cái đt Iphone đc, mà phải có người nào đó tạo ra nó. Những môn học tự nhiên trên trường mày học với các trăm ngàn công thức, quy định, quy luật thì mày nghĩ tự nhiên mà có không?

 

[Nguyễn Quang 01]

Bài viết này ngu ngục quá. Trong bài viết cũng dẫn chứng những quan điểm chủ quan của nhiều nhà khoa học. Các nhà khoa học không phải thánh để mà nói cái gì cũng đúng. Xã hội con người phát triển tới bây giờ là chủ yếu dựa vào logic và khoa học. Cái máy tính mày đang dùng để type bài này được tạo nên bởi công nghệ đã từng một thời bị tẩy chay bởi các tôn giáo. Tóm lại, khoa học là tôn giáo chủ đạo của xã hội hiện đại, trong đó toán học là kinh thánh và logic là chúa. Đã qua cái thời mà nhiều nhà khoa học cũng là tín đồ của chúa rồi. Đa số các nhà khoa học hiện nay chỉ tin vào logic và nếu có chúa, có lẽ cũng sẽ là sản phẩm của văn minh loài người

Mày k tự hiểu sao mà biết đc. Đạo Công giáo, Hồi giáo, Do Thái giáo thực chất là thờ cùng 1 thần thánh. Khác với các tôn giáo khác chỉ đc kể bằng miệng, k có dẫn chứng, hoặc nếu có thì chỉ đc ghi tại sách sử của nước mình. Nhưng vị thần thánh mà 3 tôn giáo kia thờ đều đc ghi chép lại ở các sách sử của các quốc gia đó. Sách sử của Do Thái, Palestine, người Babylon (Irắc), người Ba tư (Iran), người Ai Cập đều có ghi chép đến chung vị thần thánh này và có tác động đến lịch sử của họ. Như sự sụp đổ của Babylon, hoặc sự kiện rẽ nước băng qua Ai Cập đều đc ghi chép ở sử các nước. Cả tổ tiên người Palestine cũng từng ghi chép vị thần thánh của người Do Thái và mặc dù họ ghét người Do Thái nhưng ngày nay họ đang thờ vị thần thánh đó. Nên các quốc gia đó đặt biệt danh Jerusalem là vùng đất thánh.

 

[seeder_intel]

thế mày giải thích giùm tao tại sao TĐ lại quay quanh mặt trời và tự quay chính nó. Tại sao các hành tinh khác không có tấm khiên bảo vệ, nhưng TĐ lại có tấm khiên bảo vệ khỏi các thiên thạch. Tại sao có công thức Newston F = m.P, hay Anhstanh E=mc2 hay r = 3.142567. Nếu xem mọi thứ là ngẫu nhiên thì sẽ chẳng có định luật, quy luật, hằng số cố định nào cả. 1 cục sắt để lâu thì k thể tự trở thành cái đt Iphone đc, mà phải có người nào đó tạo ra nó. Những môn học tự nhiên trên trường mày học với các trăm ngàn công thức, quy định, quy luật thì mày nghĩ tự nhiên mà có không?

Lại dùng the watchmaker analogy ra à, tra thử the blind watchmaker analogy ra nhá

 

[cao_tiem_phi]

Chúa là 1 thực thể vũ trụ thuần năng lượng có ý thức. Được sinh ra khi vũ trụ hình thành.

 

[cao_tiem_phi]

Mọi thứ phép thuật trên đòi nay chỉ xoay quanh 2 chữ năng lượng thôi bmay. Năng lượng có thể biến đổi phân tử, muốn gì tạo ra nấy.

 

[nhatminh2012]

A question may be a sign of wisdom, but trying to ask unanswerable questions may be a sign of stupidity, as Kurt Gödel once said: “Human reason is utterly irrational in asking questions it cannot answer, while asserting emphatically that only reason can answer them”. The question “who created God?” is one of such questions…

Một câu hỏi có thể là một dấu hiệu của sự khôn ngoan, nhưng cố hỏi những câu hỏi không thể trả lời có thể là dấu hiệu của sự ngớ ngẩn, như Kurt Gödel từng nói: “Lý trí con người cực kỳ vô lý khi hỏi những câu hỏi không thể trả lời, trong khi khẳng định dứt khoát chỉ có lý trí mới có thể trả lời những câu hỏi đó”. Câu hỏi “ai tạo ra Chúa?” thuộc loại đó…

Câu hỏi “Ai tạo ra Chúa?” là một câu hỏi đã được nhiều người hỏi, và đã được trả lời trong một bài viết nhan đề “Who created the Creator? Ai tạo ra Đấng Sáng tạo?”, trên PVHg’s Home ngày 19/09/2016. Nhưng một số người vẫn tiếp tục hỏi câu hỏi đó, dường như họ chưa đọc bài viết nói trên, hoặc bài viết đó không đủ thuyết phục.

Bài viết hôm nay hy vọng đưa ra một câu trả lời rõ ràng, đầy đủ hơn, để không bao giờ cần hỏi lại câu hỏi này nữa.

1/ Câu trả lời của Kurt Gödel
Trong thời đại ngày nay, khi khoa học và công nghệ đạt được những thành tựu giống như những phép lạ, tư duy toán học, tư duy logic, tư duy lý lẽ thể hiện sức mạnh vượt trội, và chủ nghĩa duy lý (rationalism) nghiễm nhiên lên ngôi chúa tể trong vương quốc nhận thức – tư duy duy lý được coi là dạng nhận thức đáng tin cậy nhất, thậm chí là dạng tư duy duy nhất đúng.

Trong bối cảnh ấy, tư duy siêu hình ngày càng lép vế và có nguy cơ mất chỗ đứng. Niềm tin vào Đấng Sáng tạo bị chất vấn bởi một câu hỏi vĩnh viễn không có câu trả lời nhưng lại được nhiều người hưởng ứng: Nếu Chúa sáng tạo ra mọi thứ thì “ai tạo ra Chúa?”

Những người nêu câu hỏi này tỏ ra đắc chí vì đinh ninh rằng câu hỏi của mình sẽ là đòn quyết định dồn tư duy siêu hình vào chỗ bế tắc, và do đó sẽ tự động bác bỏ niềm tin vào mọi thứ không thể giải thích hoặc chứng minh được bằng logic.

Nhưng… đó là cái đắc chí ngây ngô, để lộ cho thấy sự thiếu hiểu biết về tính chất hạn chế của tư duy logic mà Pascal[1] đã khẳng định từ thế kỷ 17 và Gödel đã chứng minh trong thế kỷ 20.

Cái vô minh ấy dường như đã trở nên phổ biến đến nỗi Kurt Gödel, cha đẻ Định lý Bất toàn nổi tiếng, từ lâu đã phải thốt lên những lời giáo huấn nhắc nhở người đời, rằng:

● “Không thể giải thích mọi thứ được!”[2].

● “Nếu quả thật có những bài toán toán học không thể quyết định được bởi trí óc con người thì điều đó ngụ ý rằng lý lẽ của con người là hoàn toàn vô lý khi hỏi những câu hỏi không thể trả lời, trong khi khẳng định dứt khoát chỉ có lý lẽ mới có thể trả lời những câu hỏi đó”[3].

Thiết tưởng giáo huấn của Gödel đã quá rõ:

Nếu trong toán học (hệ logic mạnh nhất) tồn tại những sự thật không thể quyết định được là đúng hay sai, thì trong thế giới nói chung càng có nhiều sự thật không thể giải thích được. Ai đó nghĩ rằng lý lẽ của con người có thể giải thích được mọi thứ thì người ấy chắc chắn phải là người rất ngây thơ, ấu trĩ, kém hiểu biết − không biết những bài học về triết học nhận thức mà Pascal trong thế kỷ 17 và Gödel trong thế kỷ 20 đã khai sáng cho nhân loại. Một khi đã không biết nhưng lại cố nêu lên những câu hỏi vĩnh viễn không thể trả lời bằng logic, rồi nhất định đòi phải trả lời bằng logic, thì như Gödel đã nói, đó là sự cực kỳ vô lý của lý trí con người, nếu không muốn nói là ấu trĩ, ngớ ngẩn.

Trong thời đại ngày nay, rất nhiều người thích tranh cãi bằng lý lẽ logic, tưởng rằng mọi thứ đều có thể đặt lên bàn cân của chiếc cân logic để làm rõ trắng đen, phải trái, đúng sai, lại không hề biết rằng trong khoa học và trong thế giới quanh ta, có hàng đống sự thật không thể giải thích hoặc chứng minh được. Cụ thể, triết học toán học của Pascal trong thế kỷ 17 vả Định lý Bất toàn của Gödel trong thế kỷ 20 đã chỉ ra rằng tư duy logic không thể chứng minh HỆ TIÊN ĐỀ của toán học. Và vì toán học là hệ logic mạnh nhất, nên có thể mở rộng kết luận này cho mọi hệ logic khác, rằng tư duy logic không thể giải thích hoặc chứng minh NGUYÊN NHÂN ĐẦU TIÊN hoặc NGUỒN GỐC của mọi hệ thống tuân thủ logic nói chung.

Khốn thay, khát vọng của con người luôn luôn hối thúc con người đi tìm nguyên nhân đầu tiên hoặc nguồn gốc của các hệ thống thế giới mà con người chứng kiến: Nguồn gốc vũ trụ, Nguồn gốc sự sống, Nguồn gốc các loài, Nguồn gốc loài người,…

Khát vọng ấy cháy bỏng trong tâm can con người từ hàng trăm năm nay, nếu không phải từ hàng ngàn năm nay, nhưng chưa bao giờ và sẽ không bao giờ có câu trả lời chung cuộc bằng logic đối với những câu hỏi về nguồn gốc.

Đây chính là điểm giới hạn của tư duy lý lẽ, do chính lý lẽ chỉ ra cho chúng ta thấy, như Blaise Pascal đã từng mô tả:

“Điểm kết thúc của tư duy lý lẽ là chỉ ra giới hạn của tư duy lý lẽ”[4].

Để vươn tới sự thật ở phía bên kia giới hạn, con người buộc phải vận dụng trực giác, tức là “phải nhờ cậy đến Chúa trong việc khám phá chân lý”, như Blaise Pascal đã nhấn mạnh trong tác phẩm “Về nghệ thuật thuyết phục” (De l’art de persuader) của ông[5].


(Phạm Việt Hùng, PVHg, Sydney 19/02/2019)

Mày biết bố mày là ai không?....

 

[Nguyễn Quang 01]

Lại dùng the watchmaker analogy ra à, tra thử the blind watchmaker analogy ra nhá

Khoa học chỉ là nghiên cứu từ những thứ đã đc sáng tạo ra. Giống như 1 thợ học việc mở chiếc điện thoại ra và soi bên trong có gì, cơ chế hoạt động ra sao. Nếu vũ trụ, thế giới tự nhiên do ngẫu nhiên mà tạo thành thì tụi mày không việc gì phải đi học ở trên trường làm chi cho mất công, vì đó là ngẫu nhiên không phải quy luật.

 

[Jaybui838282]

Khoa học chỉ là nghiên cứu từ những thứ đã đc sáng tạo ra. Giống như 1 thợ học việc mở chiếc điện thoại ra và soi bên trong có gì, cơ chế hoạt động ra sao. Nếu vũ trụ, thế giới tự nhiên do ngẫu nhiên mà tạo thành thì tụi mày không việc gì phải đi học ở trên trường làm chi cho mất công, vì đó là ngẫu nhiên không phải quy luật.

Thằng này dẩm à. Mình đang bàn luận về câu hỏi "ai tạo ra chúa" có hợp lí hay ko. Có có bàn luận xem chúa có tồn tại hay ko đâu? Đm cứ coi như việc chúa tồn tại là chính xác đi thì với tinh thần học hỏi của loài người, mình cũng phải mổ xẻ chúa ra để xem làm cách nào có thể tạo ra chúa version 2 chứ

 

[Nguyễn Quang 01]

Thằng này dẩm à. Mình đang bàn luận về câu hỏi "ai tạo ra chúa" có hợp lí hay ko. Có có bàn luận xem chúa có tồn tại hay ko đâu? Đm cứ coi như việc chúa tồn tại là chính xác đi thì với tinh thần học hỏi của loài người, mình cũng phải mổ xẻ chúa ra để xem làm cách nào có thể tạo ra chúa version 2 chứ

Mày k đọc kỹ à, tao đang trả lời cho tml kia vì nó nói Chúa là sản phẩm của con người.
Thật ra tụi mày đang bị nhầm lẫn về mặt ngữ nghĩa. Từ "Chúa" mà tụi mày cho là tên riêng. Nhưng thực ra đó không phải là tên riêng mà là tên chức danh của vị thần thánh đứng đầu tất cả. Theo tôn giáo độc thần như Công giáo, Hồi giáo, Do Thái giáo thì từ "Chúa" đc hiểu ở đây là đồng nghĩa với "Thượng đế" là định nghĩa 1 thần thánh đứng đầu tất cả hay còn được gọi là "The Creator". Cái chức danh đó đã nói lên vị trí rồi. Nên tụi mày bàn luận "ai tạo ra Chúa"là lặp lại cái định nghĩa.
Từ "Chúa" ở nước ngoài được dịch là "God", "Lord" và "The Creator", không có danh từ nào trên các danh từ đó.