(Tôn giáo) So sánh Moses và Jesus

Mày đã xem hoạt hình Kinh Thánh thì chắc mày đã biết, trước khi xuất hiện ra Moses thì Thiên Chúa đã định cho người Do Thái phải làm nô lệ cho người Ai Cập suốt 400 năm, để rồi Thiên Chúa chọn ông Moses, một người Do Thái được dậy dỗ như một hoàng tử Ai Cập dẫn dắt dân tộc ông. Ngay cả đến Moses sau khi dẫn dân tộc Do Thái đi vào sa mạc ông cũng không biết đích điểm của ông sẽ là ở đâu, Vậy thì so sánh ngay bây giờ cũng vậy thôi, mày có sống thì mày có chết, vậy khi chết mày sẽ đi về đâu ? Đích đến của mày là gì ? Trái đất này sẽ còn quay đến bao giờ ? Mặt trời có tuổi thọ khoảng 50 triệu năm thì nó không còn sáng nữa thì lúc ý loài người sẽ sống ở đâu ?
 
Mày đã xem hoạt hình Kinh Thánh thì chắc mày đã biết, trước khi xuất hiện ra Moses thì Thiên Chúa đã định cho người Do Thái phải làm nô lệ cho người Ai Cập suốt 400 năm, để rồi Thiên Chúa chọn ông Moses, một người Do Thái được dậy dỗ như một hoàng tử Ai Cập dẫn dắt dân tộc ông. Ngay cả đến Moses sau khi dẫn dân tộc Do Thái đi vào sa mạc ông cũng không biết đích điểm của ông sẽ là ở đâu, Vậy thì so sánh ngay bây giờ cũng vậy thôi, mày có sống thì mày có chết, vậy khi chết mày sẽ đi về đâu ? Đích đến của mày là gì ? Trái đất này sẽ còn quay đến bao giờ ? Mặt trời có tuổi thọ khoảng 50 triệu năm thì nó không còn sáng nữa thì lúc ý loài người sẽ sống ở đâu ?
Mày hỏi tao cứ như thể tao là nhà tiên tri như mấy ông kia ý nhỉ :vozvn (20):
Cái mà tao nói ở đây là tài năng của 2 ông này. "Tiên tri" thực ra là 1 cách thần thánh hóa tài năng của con người ta. "Tiên tri" thể hiện ở sách lược lãnh đạo. Như ông Jesus sách lược kém nên mới bị người ta xử tử, bị đóng đinh. "Tiên tri" cũng thể hiện ở tài dùng người. Mr. Jesus dùng người kém mới bị đệ tử phản bội. :vozvn (1):
Còn Moses rõ ràng tài năng hơn hẳn. Sách lược đưa ra, rồi di sản để lại đều hơn mr. Su nhiều :adore:
 
Sửa lần cuối:
....Phật tổ giỏi ở chỗ viết ra rất nhiều kinh sách mà đến ngày nay vẫn gần như không bị sai gì. Kinh Phật chủ yếu là hỏi đáp và giảng giải, không có chủ trương hay tiêu chí về lãnh đạo. Ở đây mình đang bàn về tài lãnh đạo của 2 ông kia thôi.
Phật viết cuốn kinh nào hả mày ? Một chử còn đéo có nửa !!! Xàm Lồn.
 
con cẹc, chỉ có ngũ độc giáo chí tôn đâm cặc vào Lồn bắn tinh của tao mới là nhất nha mày
 
Thiên chúa phát triển là nhờ La Mã ép người dân theo và các linh mục sau này cải biên lại kinh để cho phù hợp với việc truyền giáo
 
Trước nay khi đọc qua về Jesus, tao đều có nhận xét chung là ông này tài năng cũng bình thường, nhưng cơ bản trong cái tôn giáo đấy thì ông này là nhất rồi, nên có tài hay không thì Jesus vẫn là nhất thôi. Nhưng mới đây tao xem cái video này, là chuyển thể từ kinh sách thành phim, nói về Moses và cuộc di cư của người Do Thái. Trước đây khá lâu tao cũng có xem bản hoạt hình rồi, nhưng mà hồi đấy không biết ông này là ai nên không để ý. Cái chính ở đây là, tao thấy Moses tài năng hoàn toàn vượt trội so với Jesus, nhưng Moses chỉ là nhà tiên tri, còn Jesus được phong hẳn thành chúa, thành đấng tối cao.
D9Eted9U8AEoGtB.jpg:large

The Prince of Egypt (1998)

Xét về tài năng, ông Moses có nhiều quyết sách chiến lược, tiên đoán ra Mười Tai họa và giúp dân Do Thái thoát khỏi sự thống trị của Pharaon. Rồi sau ông này còn viết ra 10 điều răn, có thể nói là tạo ra 1 loại luật lệ thuộc hàng sớm nhất TG. Đương nhiên bộ "luật" này cũng không hẳn là xuất sắc nếu áp dụng vào thời nay, nhưng là 1 di sản quan trọng cho dân Do Thái.

Còn về Jesus, những cái ông này thể hiện đều mang tính cục bộ, và nói chung là khó thuyết phục. Nói khó nghe thì là mang tính chất biểu diễn. VD như ông này có vụ cứu người chết sống lại. Đã như thế, sao Jesus không đi cứu sống vua chúa , hay tướng lĩnh chết trận (như Moses trực tiếp thuyết phục Pharaon thả dân Do Thái), như thế có phải càng khiến cho nhiều người tin theo, giáo phái ngày càng hưng thịnh hay không? Hoặc khi cứu người chết sống lại thì ông tuyên bố trước đi, để nhiều người đến xem, như thế rõ ràng sẽ khiến nhiều người tin theo hơn. Còn cách mà Jesus làm có lẽ chỉ là sự đã rồi, chuyển hóa hiện tượng thành giai thoại, chứ không phải là tiên đoán trước như Moses. Nếu Jesus có tài tiên tri, hẳn là ông này phải tiên đoán ra mình có thể bị xử tử khi có hành động abc nào đó, rồi phải tiên đoán ra và phòng tránh thằng đệ tử nó phản bội mình.

Một VD tương tự như Jesus là VN có ông Trần Phú là TBT đầu tiên. Ông này đề ra sách lược giải phóng giai cấp, rồi tiến hành Xô Viết Nghệ - Tĩnh. Kết quả là ban đầu thành công, nhưng sau bị quân Pháp dẹp ngay. Bản thân Trần Phú cũng bị bắt, rồi bị xử tử. Đương nhiên đời sau vẫn ghi nhận công lao của Trần Phú, nhưng không vì Trần Phú là TBT đầu tiên mà tôn ông này lên top 1.
Thế cho nên tao kết luận Jesus tài năng không hơn được Moses, cũng không để lại được di sản nào như Moses. Ông này được tôn lên cao hơn Moses chẳng qua là do môn đồ của ông tuyên truyền giỏi thôi.

Video tóm tắt phim về Moses
v mới có tân ước và cựu ước, t k so sánh gì cả, cái gì tốt thì học
 
Phật viết cuốn kinh nào hả mày ? Một chử còn đéo có nửa !!! Xàm lồn.
Ông đấy đi thuyết pháp khắp nơi, các kinh sách quan trọng của PG đều là dẫn lại lời của mr Tất đạt đa. Di sản của ông này để lại khá nhiều.
Chứ ông Jesus đã thuyết pháp đc bao nhiêu đâu. Kinh sách chép lại, ông này thuyết pháp có gì đặc sắc vậy? Tao có đọc qua thử và chẳng thấy có di sản nào đáng kể như Moses cả.

Theo đánh giá của tao thì Jesus chỉ là 1 người tử vì đạo, kiểu như Lê Văn Tám. Moses giỏi hơn Jesus rất nhiều. Ông này đc tôn kính chẳng qua là do con chiên đc đào tạo từ bé là phải tôn kính ông này. Cái này thì Kim ủn cũng làm đc thôi.
 
Sửa lần cuối:
Phim về Jesus này. Nào là được tôn làm vua của người Do Thái, nào là hàng nghìn người đi theo. Đúng kiểu bẻ cong sự thật luôn. Thực tế thì dân Do Thái rất ghét Jesus
 
Sửa lần cuối:
Cả 2 đều là những nhân vật mơ hồ, so sánh đéo gì. Jesus xem ra còn có thật hơn Moses, vì càng về trước thì màu sắc huyền thoại càng đậm. Jesus bị giết, nhưng lại trở thành biểu tượng hình thành Cơ Đốc giáo, tôn giáo lớn nhất hành tinh. Nó là sự thật.
 
Hơn nữa, biểu tượng của Jesus không phải là tài năng. Jesus biểu tượng cho đức tin, cho sự cứu chuộc bằng đức tin.
Tiên đoán ra 10 tai hoạ, đức tin được tạo ra há lại ít hay sao. Còn như mr Xu đi cứu người chết sống lại thì sẽ có nhiều người nghi ngờ. Người ta sẽ đặt câu hỏi đã cứu ông A, sao không cứu ông B ông C, cứu một ông nào đó có số má chẳng hạn.
 
Tiên đoán ra 10 tai hoạ, đức tin được tạo ra há lại ít hay sao. Còn như mr Xu đi cứu người chết sống lại thì sẽ có nhiều người nghi ngờ. Người ta sẽ đặt câu hỏi đã cứu ông A, sao không cứu ông B ông C, cứu một ông nào đó có số má chẳng hạn.
Tao không tin chuyện nào của cả 2 người này hết, đó nhiều khả năng đều là tô vẽ.
 
Giải nghĩa cho bọn mày hiểu:
Mose chỉ nhận mình là nhà tiên tri - sứ giả Chúa trời. 10 tai họa là ông ta xin chúa giáng xuống người Ai Cập
Chúa Jesus tự nhận mình là ngôi 2 quyền phép ngang Chúa cha. Nên mose lép vế là phải
 
Mày hỏi tao cứ như thể tao là nhà tiên tri như mấy ông kia ý nhỉ :vozvn (20):
Cái mà tao nói ở đây là tài năng của 2 ông này. "Tiên tri" thực ra là 1 cách thần thánh hóa tài năng của con người ta. "Tiên tri" thể hiện ở sách lược lãnh đạo. Như ông Jesus sách lược kém nên mới bị người ta xử tử, bị đóng đinh. "Tiên tri" cũng thể hiện ở tài dùng người. Mr. Jesus dùng người kém mới bị đệ tử phản bội. :vozvn (1):
Còn Moses rõ ràng tài năng hơn hẳn. Sách lược đưa ra, rồi di sản để lại đều hơn mr. Su nhiều :adore:
Kinh thánh cựu ước (viết khi Jesus chưa ra đời) nói rằng ông ta sẽ chịu chết. Mọi thứ để ứng nghiệm lời kinh thánh nói
 
Giải nghĩa cho bọn mày hiểu:
Mose chỉ nhận mình là nhà tiên tri - sứ giả Chúa trời. 10 tai họa là ông ta xin chúa giáng xuống người Ai Cập
Chúa Jesus tự nhận mình là ngôi 2 quyền phép ngang Chúa cha. Nên mose lép vế là phải
Mấy cái ngôi 2 đấy tao thấy hình như là do đời sau chế ra. Chứ bản thân Jesus tự nhận là "con trai" của chúa. Còn nếu như Jesus lại nhận mình là chúa, là đấng tối cao thì phi lý quá. Một "đấng tối cao" sao có thể bị người ta bắt dễ thế đc. Nhận kiểu đấy ai người ta theo.
 
Mấy cái ngôi 2 đấy tao thấy hình như là do đời sau chế ra. Chứ bản thân Jesus tự nhận là "con trai" của chúa. Còn nếu như Jesus lại nhận mình là chúa, là đấng tối cao thì phi lý quá. Một "đấng tối cao" sao có thể bị người ta bắt dễ thế đc.
Mày có vẻ không hiểu về Cơ Đốc giáo nhỉ. Jesus nhận mình là con trai Giê-hô-va (Đức Chúa Trời), từ chối làm con người thợ mộc, và kinh sách Cơ Đốc cũng luôn viết như vậy. Nên mới gọi là ngôi 2 (chúa Cha, chúa Con), "nhân danh Cha, Con và các Thánh thần" là vậy.

Nếu hỏi một người theo Cơ Đốc, nó sẽ bảo là "Chúa tôi chịu tội thay cho loài người". Ấy là nói về khổ nạn của Jesus bị bắt và đóng đinh.
 
Mày có vẻ không hiểu về Cơ Đốc giáo nhỉ. Jesus nhận mình là con trai Giê-hô-va (Đức Chúa Trời), từ chối làm con người thợ mộc, và kinh sách Cơ Đốc cũng luôn viết như vậy. Nên mới gọi là ngôi 2 (chúa Cha, chúa Con), "nhân danh Cha, Con và các Thánh thần" là vậy.

Nếu hỏi một người theo Cơ Đốc, nó sẽ bảo là "Chúa tôi chịu tội thay cho loài người". Ấy là nói về khổ nạn của Jesus bị bắt và đóng đinh.
Ý mày là, trong kinh cựu ước trước đó đã viết, tiên đoán về 1 người, là đấng tối cao (Chúa con), sẽ thành lập 1 giáo phái, rồi bị người ta xử tử? Kinh sách họ viết như vậy á? :angry:
 
Ý mày là, trong kinh cựu ước trước đó đã viết, tiên đoán về 1 người, là đấng tối cao, sẽ thành lập 1 giáo phái, rồi bị người ta xử tử? Kinh sách họ viết như vậy á? :angry:
Đúng vậy, nhưng không phải "đấng tối cao". Đại loại một đấng cứu chuộc, một sứ giả...
 
Đúng vậy, nhưng không phải "đấng tối cao". Đại loại một đấng cứu chuộc, một sứ giả...
Chính vì thế tao mới thấy nó mâu thuẫn. Kinh cựu ước không nói rằng mr Xu là đấng tối cao. Bản thân mr Xu cũng không nhận mình là đấng tối cao. Nên việc sắc phong mr Jesus lên thành Chúa, thành đấng tối cao là được thực hiện sau này. Vậy nên không thể nói ông này hơn Moses đc.
 
Chính vì thế tao mới thấy nó mâu thuẫn. Kinh cựu ước không nói rằng mr Xu là đấng tối cao. Bản thân mr Xu cũng không nhận mình là đấng tối cao. Nên việc sắc phong mr Jesus lên thành Chúa, thành đấng tối cao là được thực hiện sau này. Vậy nên không thể nói ông này hơn Moses đc.
Sắc phong lên "đấng tối cao" bao giờ, cái đó toàn tự mày nói. Jesus nhận mình là con Chúa Trời, và được gọi là đấng Christ (Jesus Christ - tức đấng được xức dầu, người được chọn...). Là cánh cửa vào Nước Thiên Đàng của Chúa cha. Và bên Cơ Đốc người ta cũng nói vậy, do mày không tìm hiểu kỹ nên lầm tưởng thôi.
 
Sắc phong lên "đấng tối cao" bao giờ, cái đó toàn tự mày nói. Jesus nhận mình là con Chúa Trời, và được gọi là đấng Christ, tức đấng được xức dầu, người được chọn... Là cánh cửa vào Nước Thiên Đàng của Chúa cha. Và bên Cơ Đốc người ta cũng nói vậy, do mày không tìm hiểu kỹ nên lầm tưởng thôi.
Vậy ông này có nhận mình là đấng tối cao (vô hạn, tuyệt đối), là chúa (con) không?
Mày có thể đưa ra dẫn chứng thì càng tốt :vozvn (25):
Còn như đấng Messiah thì có nhiều người mà
 
Vậy ông này có nhận mình là đấng tối cao (vô hạn, tuyệt đối), là chúa (con) không?
Mày có thể đưa ra dẫn chứng thì càng tốt :vozvn (25):
Ông ta nhận mình là con Đức Chúa Trời, không có chỗ nào nói là "đấng tối cao". Mày đọc Holy Bible ấy. Hoặc xem phim The Passion of the Christ.
 
Mày nên xem phim này nhé, khắc hoạ khá đúng theo kinh thánh, moses cũng như đệ tử của Jesus thôi, người đc Chúa chọn để dạy và truyền giáo
Exodus2014Poster.jpg
 
Top