1 số thắc mắc của tôi khi đọc truyện và xem phim Lương Sơn bạc.

DeptrainhatmienBac · 13/3/23

1 Đầu phim có nói đến giáo đầu 80 vạn cấm quân vương tiến, nhưng từ mấy tập sau trở đi không thấy nói đến nữa. Cho hỏi Vương Tiến đã đi đâu ?
2 tôi mới tra google, thì phát hiện. Hóa ra tiền thưởng cho cái đầu của Võ Tòng chỉ ít hơn của Tống Giang, trong khi thực tế có 1 số người có địa vị và sức mạnh hơn Võ Tòng trong Lương Sơn bạc. Cho hỏi tại sao ?
3 Bánh mà Võ đại Lang, anh ruột Võ Tòng bán là bánh gì, tôi tra google không có ?
4 Sái Kinh, Đồng Quán, Cao Cầu ai chức cao nhất, ai chức thấp nhất ?
5 Hình như tôi từng đọc ở đâu đấy viết Võ Tòng và Lâm Xung hình như học võ cùng 1 thầy phải không ?
6 Tôi thắc mắc sao trong tập đoàn Lương Sơn bạc có Sài Tiến là hậu duệ tiền triều mà triều đình nhà tống không phát binh xử trảm hết các anh hùng Lương Sơn bạc? Và kim bài miễn tử của Sài Tiến có thật ngoài đời không ?
Thực ra tôi đọc truyện Thủy Hử, thấy ấn tượng nhất Võ Tòng và hóa ra. Võ Tòng, cùng với Lâm Xung, Sài tiến, lỗ Đạt là 1 trong 1 số ít nhân vật tác giả có thiện cảm nhất. Chia sẻ với các xamer, tác giả so sánh Võ Tòng với sư tử, qua việc giết hổ ở núi Cảnh Dương và giết Tây Môn Khánh tại sư tử Lâu.

bcs1 · 13/3/23

trả lời từng câu, nhớ vodka nhé
cụ Kim Thánh Thán có bình luận là có 3 nhân vật làm người đọc tiếc ngẩn tiếc ngơ khi đọc Thủy Hử. 1 là Vương Tiến, 2 là Loan Đình Ngọc và 3 là đầu đà bị vợ chồng Trương Thanh giết thịt làm bánh bao. Vương Tiến thoắt ẩn thoắt hiện, xong việc biến hình mất hút. Loan Đình Ngọc lúc Chúc Gia Trang bị phá, TNA chỉ tả 3 cánh quân vây 3 phía, không rõ phía còn lại sao, Loan Đình Ngọc sao, chắc là bị ai giết rồi nhưng tác giả không kể. Còn đầu đà kia thì để lại thanh giới đao đen huyền hằn sắc khí, chắc cũng là 1 tay hảo hán (giết người) nhưng đã bị giết chết băm xác làm bánh bao rồi

bcs1 · 13/3/23

2. Vì Võ Tòng gây tội ác có tiếng vang lớn, trước giết PKL TMK, sau giết cả nhà Trương đô giám 17 người. Một số người là mệnh quan triều đình làm phản triều đình nghĩ vẫn sẽ chiêu an được nên không ra giá vậy. Nói cơ bản thì vì Võ Tòng ngầu và xịn nhất đi, lại là loại bần cố nông không có tác dụng cho triều đình nên phải giết sạch

bcs1 · 13/3/23

3. không nhớ
4. Sái Kính là thừa tướng như mì chính, Cao Cầu là Thái Úy như sông, Đồng Quán và Dương Tiễn là hoạn quan trong cung, coi như thư kí của tnú, nhưng ĐQ cao hơn

bcs1 · 13/3/23

5. chịu
6. phải, họ Sài là vua Hậu Chu, Triệu Khuông Dẫn đang dẫn quân ra ngoài thì quân sĩ ủng hộ lên ngồi nên làm binh biến Trần kiều, đòi làm vua và cho họ Sài kim bài miễn tử không bị giết.

DeptrainhatmienBac · 13/3/23

bcs1:
3. không nhớ
4. Sái Kính là thừa tướng như mì chính, Cao Cầu là Thái Úy như sông, Đồng Quán và Dương Tiễn là hoạn quan trong cung, coi như thư kí của tnú, nhưng ĐQ cao hơn

Vậy chắc sái Kinh chức cao nhất, Đồng quán chức thấp nhất.

Xamvcl97 · 13/3/23

mua thủy hử nên mua bộ có lời bình của Kim Thánh Thán, mày mới hiểu ngọn nguồn của mọi vấn đề, và bộ này không quy phục triều đình và ko có phần sau, đoạn kết là giấc mơ của Lư Tuấn Nghĩa

YIRUMA · 13/3/23

trước đọc báo thấy có học sinh Trung Quốc viết bài về tác phẩm Thủy Hử nói luôn là 1 lũ ăn cướp giết người không ghê tay, được đẩy lên làm anh hùng qua văn học, 1 lũ tội phạm tụ tập lại chống lại triều đình.
Bài viết của cháu nó được lên báo luôn :))

DeptrainhatmienBac · 13/3/23

Xamvcl97:
mua thủy hử nên mua bộ có lời bình của Kim Thánh Thán, mày mới hiểu ngọn nguồn của mọi vấn đề, và bộ này không quy phục triều đình và ko có phần sau, đoạn kết là giấc mơ của Lư Tuấn Nghĩa

Trên mạng hình như cũng chỉ có phiên bản này.

Kualalumpur · 13/3/23

DeptrainhatmienBac:
1 Đầu phim có nói đến giáo đầu 80 vạn cấm quân vương tiến, nhưng từ mấy tập sau trở đi không thấy nói đến nữa. Cho hỏi Vương Tiến đã đi đâu ?
2 tôi mới tra google, thì phát hiện. Hóa ra tiền thưởng cho cái đầu của Võ Tòng chỉ ít hơn của Tống Giang, trong khi thực tế có 1 số người có địa vị và sức mạnh hơn Võ Tòng trong Lương Sơn bạc. Cho hỏi tại sao ?
3 Bánh mà Võ đại Lang, anh ruột Võ Tòng bán là bánh gì, tôi tra google không có ?
4 Sái Kinh, Đồng Quán, Cao Cầu ai chức cao nhất, ai chức thấp nhất ?
5 Hình như tôi từng đọc ở đâu đấy viết Võ Tòng và Lâm Xung hình như học võ cùng 1 thầy phải không ?
6 Tôi thắc mắc sao trong tập đoàn Lương Sơn bạc có Sài Tiến là hậu duệ tiền triều mà triều đình nhà tống không phát binh xử trảm hết các anh hùng Lương Sơn bạc? Và kim bài miễn tử của Sài Tiến có thật ngoài đời không ?
Thực ra tôi đọc truyện Thủy Hử, thấy ấn tượng nhất Võ Tòng và hóa ra. Võ Tòng, cùng với Lâm Xung, Sài tiến, lỗ Đạt là 1 trong 1 số ít nhân vật tác giả có thiện cảm nhất. Chia sẻ với các xamer, tác giả so sánh Võ Tòng với sư tử, qua việc giết hổ ở núi Cảnh Dương và giết Tây Môn Khánh tại sư tử Lâu.

1. Vương Tiến đi săn thỏ
2. Cu nó dài thua Tống Giang thôi
3. Bánh bao nhân trứng muối
4. Cao Cầu thua mỗi vua thôi
5. Đúng rồi, đó là Thích Nhất Hạnh
6. Sài Tiến là con nuôi của Nguyễn Xuân Phúc

DeptrainhatmienBac · 13/3/23

YIRUMA:
trước đọc báo thấy có học sinh Trung Quốc viết bài về tác phẩm Thủy Hử nói luôn là 1 lũ ăn cướp giết người không ghê tay, được đẩy lên làm anh hùng qua văn học, 1 lũ tội phạm tụ tập lại chống lại triều đình.
Bài viết của cháu nó được lên báo luôn

Câu sau sai, kết thúc vẫn là quy thuận triều đình.

YIRUMA · 13/3/23

DeptrainhatmienBac:
Câu sau sai, kết thúc vẫn là quy thuận triều đình.

Mày làm văn chắc toàn dùng đoạn kết đi nộp nhỉ, đầu bài thân bài diễn biến như nào chắc vứt hết.

HoàngGiangxxx · 13/3/23

DeptrainhatmienBac:
1 Đầu phim có nói đến giáo đầu 80 vạn cấm quân vương tiến, nhưng từ mấy tập sau trở đi không thấy nói đến nữa. Cho hỏi Vương Tiến đã đi đâu ?
2 tôi mới tra google, thì phát hiện. Hóa ra tiền thưởng cho cái đầu của Võ Tòng chỉ ít hơn của Tống Giang, trong khi thực tế có 1 số người có địa vị và sức mạnh hơn Võ Tòng trong Lương Sơn bạc. Cho hỏi tại sao ?
3 Bánh mà Võ đại Lang, anh ruột Võ Tòng bán là bánh gì, tôi tra google không có ?
4 Sái Kinh, Đồng Quán, Cao Cầu ai chức cao nhất, ai chức thấp nhất ?
5 Hình như tôi từng đọc ở đâu đấy viết Võ Tòng và Lâm Xung hình như học võ cùng 1 thầy phải không ?
6 Tôi thắc mắc sao trong tập đoàn Lương Sơn bạc có Sài Tiến là hậu duệ tiền triều mà triều đình nhà tống không phát binh xử trảm hết các anh hùng Lương Sơn bạc? Và kim bài miễn tử của Sài Tiến có thật ngoài đời không ?
Thực ra tôi đọc truyện Thủy Hử, thấy ấn tượng nhất Võ Tòng và hóa ra. Võ Tòng, cùng với Lâm Xung, Sài tiến, lỗ Đạt là 1 trong 1 số ít nhân vật tác giả có thiện cảm nhất. Chia sẻ với các xamer, tác giả so sánh Võ Tòng với sư tử, qua việc giết hổ ở núi Cảnh Dương và giết Tây Môn Khánh tại sư tử Lâu.

1. Vương Tiến là giáo đầu côn của 80 vạn cấm quân( Lâm Xung là giáo đầu Thương). Có đoạn nói mẹ ổng mất thời gian sau ổng cũng bệnh mất. Có đoạn Sử Tiến và Lỗ Trí Thâm cũng tế vái đó.
2. Tống Giang chỉ giết vợ. Sau đó chạy. Rồi phản nghịch( tội chết). Còn Võ Tòng giết người, giết quan, giết nhiều mạng( cũng chết), hai thăngd như nhau thôi.
3. Tàu hũ. Con vợ PKL nó bán suốt ngày.
4. Sài Kính, Đồng Quán, Cao Cầu. Ba thằng thì Sài Kính( Thái Kinh) là to nhất, Thái Sư. Ông này giỏi lắm đấy, thời đó là một trong tứ đại thư pháp Tô Hoàng Mễ Sái( Tô đông pha, hoàng gì gì đó, mế nguyên chương, sái kinh). Sau đó tới Đồng Quán rooi Cao Cầu.
5. Võ Tòng thân thôi, cùng nhóm Dương Chí, Lỗ Trí Thâm, Võ Tòng. Còn Lâm Xung với Sử Văn Cung, Lư Tuấn Nghĩa chung sư phụ. Đội này thường ít khi học 1 thầy. Võ Tòng quyến cước cận chiến. Trước t cũng tìm xem sp là thằng nào nhưng nói cung chung chung lắm :))

6. Truyện thì quy hàng. Có chỗ thì đi đánh quân PHương Lạp. Có chỗ thì chết cả đám. Truyện thì k biết.
Còn lịch sử cái miễn tử đó là thật. Từ vụ binh biến Trần Kiều của Triệu Khuông dẫn

HoàngGiangxxx · 13/3/23

Tao đã qua Lương Sơn Bạc thuộc Huyện Lương Sơn, ở đó có cái miếu khá thiêng. Khô cằn. Cũng k có gì. K sông. Nhỏ và gần như chỉ là ngọn nùi xung quanh vài gian hàng.
Chả chính phủ nào tôn sùng hay mở rộng di tích cho đám phản loạn cả.

DeptrainhatmienBac · 13/3/23

HoàngGiangxxx:
Tao đã qua Lương Sơn Bạc thuộc Huyện Lương Sơn, ở đó có cái miếu khá thiêng. Khô cằn. Cũng k có gì. K sông. Nhỏ và gần như chỉ là ngọn nùi xung quanh vài gian hàng.
Chả chính phủ nào tôn sùng hay mở rộng di tích cho đám phản loạn cả.

Vậy sao truyện Thủy Hử lại được xem là tứ đại danh tác, và bày bán công khai bên Trung Quốc ? Có thể thời phong kiến,các anh hùng Lương Sơn bạc chống triều đình nhà Tống nên các triều đại phong kiến sau này của Trung Quốc ngăn cấm truyện Thủy Hử. Nhưng bây giờ thế giới phẳng rồi nên không cấm nữa.

HoàngGiangxxx · 14/3/23

DeptrainhatmienBac:
Vậy sao truyện Thủy Hử lại được xem là tứ đại danh tác, và bày bán công khai bên Trung Quốc ? Có thể thời phong kiến,các anh hùng Lương Sơn bạc chống triều đình nhà Tống nên các triều đại phong kiến sau này của Trung Quốc ngăn cấm truyện Thủy Hử. Nhưng bây giờ thế giới phẳng rồi nên không cấm nữa.

KS 5 sao ở gần đó, tổ hợp đánh bạc, gái, vũ trường

t được khách dẫn xuống dưới đó. T thắc mắc tại sao khu này k phát triển thì một là khô cằn quá, chủ yếu cn nặng, ô tô. Giao thông chưa phát triển, chỉ có ô tô và tàu hoả, chắc giờ có cao tốc rồi.
Còn bản thân khu đó tại sao k phát triển, lão ở đó giải thích chính phủ k khuyến khích danh lam hay di tích mà mang ý nghĩa phản loạn.

Zeus777 · 14/3/23

DeptrainhatmienBac:
1 Đầu phim có nói đến giáo đầu 80 vạn cấm quân vương tiến, nhưng từ mấy tập sau trở đi không thấy nói đến nữa. Cho hỏi Vương Tiến đã đi đâu ?
2 tôi mới tra google, thì phát hiện. Hóa ra tiền thưởng cho cái đầu của Võ Tòng chỉ ít hơn của Tống Giang, trong khi thực tế có 1 số người có địa vị và sức mạnh hơn Võ Tòng trong Lương Sơn bạc. Cho hỏi tại sao ?
3 Bánh mà Võ đại Lang, anh ruột Võ Tòng bán là bánh gì, tôi tra google không có ?
4 Sái Kinh, Đồng Quán, Cao Cầu ai chức cao nhất, ai chức thấp nhất ?
5 Hình như tôi từng đọc ở đâu đấy viết Võ Tòng và Lâm Xung hình như học võ cùng 1 thầy phải không ?
6 Tôi thắc mắc sao trong tập đoàn Lương Sơn bạc có Sài Tiến là hậu duệ tiền triều mà triều đình nhà tống không phát binh xử trảm hết các anh hùng Lương Sơn bạc? Và kim bài miễn tử của Sài Tiến có thật ngoài đời không ?
Thực ra tôi đọc truyện Thủy Hử, thấy ấn tượng nhất Võ Tòng và hóa ra. Võ Tòng, cùng với Lâm Xung, Sài tiến, lỗ Đạt là 1 trong 1 số ít nhân vật tác giả có thiện cảm nhất. Chia sẻ với các xamer, tác giả so sánh Võ Tòng với sư tử, qua việc giết hổ ở núi Cảnh Dương và giết Tây Môn Khánh tại sư tử Lâu.

3. Anh võ tòng bán màn thầu ( bánh bao)

Zeus777 · 14/3/23

DeptrainhatmienBac:
Vậy sao truyện Thủy Hử lại được xem là tứ đại danh tác, và bày bán công khai bên Trung Quốc ? Có thể thời phong kiến,các anh hùng Lương Sơn bạc chống triều đình nhà Tống nên các triều đại phong kiến sau này của Trung Quốc ngăn cấm truyện Thủy Hử. Nhưng bây giờ thế giới phẳng rồi nên không cấm nữa.

Vì nó là văn học dân gian, truyền mồn nên dễ nổi tiếng. Còn tront chính sử thì thật ra lương sơn bạc được 2 dòng. Nổi nhất phải là phương lạp. Giáo chủ minh giáo đó, suýt lật được nhà tống luôn.
K có miễn tử kim bài đâu nhé. Đan thư thiết khoán cũng không. Họ triệu cướp ngôi họ sài là đúng. Có phong vương hầu cho họ sài nhưng chả ban cái mả mẹ gì cả.

DeptrainhatmienBac · 16/3/23

Mong các xamer thảo luận thêm. :embarrassed:

DeptrainhatmienBac · 18/3/23

@Atlas01, @congarung1988 các bác có ý kiến gì về truyện Thủy Hử không, em muốn nghe ý kiến của các bác ? :embarrassed:

DeptrainhatmienBac · 23/3/23

@Atlas01 bác cho ý kiến đi. :embarrassed:

Trần Dần Tiên · 23/3/23

Bộ này đúng là có nhiều tranh cãi về góc nhìn. Ai có kiến thức phân tích thử cái hay và độ nổi tiếng của nó xem đến từ đâu?

Xamvcl97 · 23/3/23

Bộ này theo lời bình của Kim Thánh Thán thì nên hiểu như sau, mà ko hiểu cũng chả sao:
-Tống giang là loại xảo trá, bụng dạ hẹp hòi chứ ko hề như trong văn tả, ai nhìn ra mới là cái hay. Nhất là đoạn để Tiều Cái tử trận rồi phá Tăng đầu thị, lẽ ra theo di chúc người lên ngôi là Lư Tuấn Nghĩa. Nói chung Tống giang vào ngôi chủ sơn trại là mưu hèn kế bẩn của y.
-Lâm Xung chỉ là tầm trung nhân vật, có xấu có tốt.
-Võ Tòng, Lỗ Trí Thâm, Lý Qùy là tầng thượng nhân vật.
-Sài Tiến là loại tầm thường vớ vẩn, chỉ đc mỗi tài tiếp khách. Nhưng cũng có mới nới cũ, so cái tên đã thấy thua lý quỳ, tiểu toàn phong với hắc toàn phong.
-Lư Tuấn Nghĩa là tầng thượng nhân vật, xuất hiện khúc sau nhưng được miêu tả quá tốt, người này mới xứng đáng làm chủ sơn trại hoặc lên làm vua.
Nói chung 108 anh hùng thì đéo phải ai cũng là anh hùng, có những người hết sức vớ vẩn nhưng cũng gọi là kéo bè kéo phái đi chung nhập bọn lên cho vui. Cơ bản nó là một cuộc khởi nghĩa nông dân được thần thánh hóa lên quá mức. Đại khái là cái kết quy phục triều đình là vô lý, nhưng chống lại cũng ko nổi, tất bị dẹp loạn thôi.

DEFEND · 23/3/23

Hỏi cái Lồn gì cái truyện bịa ấy

DeptrainhatmienBac · 23/3/23

Atlas01:
Vương Tiến là nhân vật phụ không được đề cập, có lẽ bị bệnh chết.
Sái kinh Đồng Quán Cao Cầu thì chức to nhất là Đồng Quán rồi đến Sái kinh đều là thái sư cuối cùng là Cao Cầu thái úy
Sái kinh chức thái sư thừa tướng
Cao cầu là thái úy đứng đầu võ quan
Đồng Quán sau khi Sái Kinh bị phế thì thay Sái Kinh làm thái sư chức bằng nhau nhưng tước thì cao hơn Sái Kinh và ông ta còn nắm cả võ quan
Sái Kinh chỉ có tước Quốc Công còn Đồng Quán Tước Quận Vương cao hơn 1 bậc
Lâm Xung Sử Văn Cung và Lư Tuấn Nghĩa có chung thầy là Chu Đồng
Võ Tòng có được Chu Đồng dạy võ và là đệ tử trên danh nghĩa
Kim bài miễn tử của Sài Tiến không có thật ngoài đời
Là tác giả bịa ra
Võ Đại Lang bán bánh bao nhân thịt hấp

Thủy hử: Sự thật về Phan Kim Liên và Võ Đại Lang

Theo các nhà nghiên cứu, đúng là có nhân vật Phan Kim Liên và Võ Đại Lang trong lịch sử. Tuy nhiên, câu chuyện về cuộc đời họ khác hoàn toàn so với miêu tả trong Thủy hử truyện của tác giả Thi Nại Am.

m.nguoiduatin.vn

Cho ai không biết Lâm Xung, sử Văn Cung, Lư tuấn Nghĩa, Võ Tòng chưa chắc có thật, nhưng Chu đồng có thật. Do sau này Chu Đồng là thầy của danh tướng Nhạc Phi. :embarrassed:

1 số thắc mắc của tôi khi đọc truyện và xem phim Lương Sơn bạc.

Trưởng lão

Chú bộ đội

Chú bộ đội

Chú bộ đội

Chú bộ đội

Trưởng lão

Súng hết đạn

Thôi vậy thì bỏ

Trưởng lão

Con chim biết nói

Trưởng lão

Thôi vậy thì bỏ

Người phá đò sông Đà

Người phá đò sông Đà

Trưởng lão

Người phá đò sông Đà

Lồn phải lá han

Lồn phải lá han

Trưởng lão

Trưởng lão

Trưởng lão

Lỗ đýt gợi cảm

Súng hết đạn

Xàm 0 Lít

Trưởng lão

Có thể bạn quan tâm