Bằng chứng bác 8Keo đi xklđ thay vì chém gió tìm đường cứu nước

Dơi Nguyễn:

Nếu Pháp nhận Thành thì Thành vẫn sẽ giành độc lập cho xứ vẹm thôi

Và tao nghĩ cũng sẽ nhờ vào đỏ mà tách ra thôi

Bấm để mở rộng...

Không nhé. Nếu Thành được nhận học trường thuộc địa Pháp thì lý lịch đã sáng giá hơn rồi và nhờ đó quan hệ trong giới sẽ rộng hơn và tiếp xúc được với giới tinh hoa Pháp -Mỹ cả cánh tả lẫn cánh hữu. Nếu giới tinh hoa Pháp-Mỹ ngay từ lúc đó tin tưởng Hồ cũng như Hồ hiểu được cái quy tắc ngoại giao của giới tinh hoa Pháp -Mỹ thì đâu có chuyện Mỹ không hiểu, hiểu nhầm nên từ chối kêu gọi đồng minh của Hồ vì quá nghi ngờ toàn bộ Việt Minh là theo cộng xản mà thực chất chỉ là công cụ để đạt được mục tiêu tên nước là Cộng Hòa VN thôi.

Dơi Nguyễn:

Nếu Pháp nhận Thành thì Thành vẫn sẽ giành độc lập cho xứ vẹm thôi

Và tao nghĩ cũng sẽ nhờ vào đỏ mà tách ra thôi

Bấm để mở rộng...

Ko bh có đâu, kq là bh rồi, nên nói về hiện tại thì khả năng tương lai còn có thể.

Prostar:

Không nhé. Nếu Thành được nhận học trường thuộc địa Pháp thì lý lịch đã sáng giá hơn rồi và nhờ đó quan hệ trong giới sẽ rộng hơn và tiếp xúc được với giới tinh hoa Pháp -Mỹ cả cánh tả lẫn cánh hữu. Nếu giới tinh hoa Pháp-Mỹ ngay từ lúc đó tin tưởng Hồ cũng như Hồ hiểu được cái quy tắc ngoại giao của giới tinh hoa Pháp -Mỹ thì đâu có chuyện Mỹ không hiểu, hiểu nhầm nên từ chối kêu gọi đồng minh của Hồ vì quá nghi ngờ toàn bộ Việt Minh là theo cộng xản mà thực chất chỉ là công cụ để đạt được mục tiêu tên nước là Cộng Hòa VN.

Bấm để mở rộng...

Hồ chỉ như mấy nước châu phi thôi
Đối vs mẽo quan hệ vs pháp quan trọng hơn

Hồ muốn tách ra cũng ko đc muốn quyền tự quyết ko trong liên hiệp pháp
Thì pháp phải đánh Hồ, hồ đem theo quân chạy cầu cứu ai, phải cầu cứu đỏ thôi

Muốn độc lập chỉ có 1 cách là chọn đỏ thôi
Như dr strange, only one

ZuesGod:

Ko bh có đâu, kq là bh rồi, nên nói về hiện tại thì khả năng tương lai còn có thể.

Bấm để mở rộng...

Lúc đó có 2 phe
Phe tư bản và phe cộng sảng là ngang trình nhau

Muốn đánh bại đc tư bản thì phải theo đỏ
Còn ko thì mãi là thuộc địa pháp như châu phi

Đm bài học rút ra ở đây là đất nước phải cực kỳ đầu tư cho giáo dục, ko để xảy ra tình trạng có người muốn đi học rồi để bị từ chối.

Đức từ chối thằng họa sĩ để rồi cả Châu Âu nó khổ. Pháp từ chối thằng culi để rồi cái xứ 100tr cu li nó khổ

Dơi Nguyễn:

Hồ chỉ như mấy nước châu phi thôi
Đối vs mẽo quan hệ vs pháp quan trọng hơn

Hồ muốn tách ra cũng ko đc muốn quyền tự quyết ko trong liên hiệp pháp
Thì pháp phải đánh Hồ, hồ đem theo quân chạy cầu cứu ai, phải cầu cứu đỏ thôi

Muốn độc lập chỉ có 1 cách là chọn đỏ thôi
Như dr strange, only one

Bấm để mở rộng...

Hẹ hẹ nếu thế thì làm gì có chuyện Charles De Gaulle đã hứa với Duy Tân trao trả độc lập cho VN và thống nhất 3 kỳ. Chính Hồ ban đầu cũng có ý định muốn từ từ độc lập hoàn toàn với Pháp trong 30 năm rồi đấy thôi và Nam Kỳ sẽ dần dần lấy lại nhưng vấn đề là chính các đảng phái không phải Việt Minh lại muốn lợi dụng Pháp để đánh đuổi Việt Minh lật đổ chính phủ VNDCCH mà theo họ là của Việt Minh chứ không phải của họ nên kích động dân chúng chống Pháp quyết liệt dẫn đến Việt Minh cũng phải làm theo kích động chống Pháp quyết liệt thôi nếu không thì mất chính danh trước tâm lý bài Pháp bài Tây sẵn có của dân chúng thời đó. Với Mỹ, Pháp quan trọng hơn là vì lợi ích của Mỹ, nếu chứng minh được đầu tư cho Việt Minh thì lợi ích của Mỹ nhiều hơn thì rõ ràng Mỹ sẽ đầu tư cho Việt Minh chứ đéo phải Pháp. Vấn đề là ngoại giao Việt Minh quá kém nên không thuyết phục được Mỹ thôi mà lịch sử cũng đã xảy ra cho thấy Mỹ mà đầu tư Việt Minh là đúng nhất có lợi cho Mỹ nhất rồi.

Prostar:

Hẹ hẹ nếu thế thì làm gì có chuyện Charles De Gaulle đã hứa với Duy Tân trao trả độc lập cho VN và thống nhất 3 kỳ. Chính Hồ ban đầu cũng có ý định muốn từ từ độc lập hoàn toàn với Pháp trong 30 năm rồi đấy thôi và Nam Kỳ sẽ dần dần lấy lại nhưng vấn đề là chính các đảng phái không phải Việt Minh lại muốn lợi dụng Pháp để đánh đuổi Việt Minh lật đổ chính phủ VNDCCH mà theo họ là của Việt Minh chứ không phải của họ nên kích động dân chúng chống Pháp quyết liệt dẫn đến Việt Minh cũng phải theo kích động chống Pháp quyết liệt thôi nếu không thì mất chính danh trước tâm lý bài Pháp bài Tây sẵn có của dân chúng thời đó. Với Mỹ Pháp quan trọng hơn là vì lợi ích của Mỹ, nếu chứng minh được đầu tư cho Việt Minh thì lợi ích của Mỹ nhiều hơn thì rõ ràng Mỹ sẽ đầu tư cho Việt Minh chứ đéo phải Pháp. Vấn đề là ngoại giao Việt Minh quá kém nên không thuyết phục được Mỹ thôi mà lịch sử cũng đã xảy ra cho thấy Mỹ mà đầu tư Việt Minh là đúng nhất rồi.

Bấm để mở rộng...

Pháp nó chỉ ưu tiên cho những ai thân pháp, thuộc địa pháp thôi

Ngoại giao của Vm là quốc tế
Ông Hồ nói quốc tế ai mà giúp đều là đồng minh chứ ko riêng gì đỏ hay xanh
Chỉ có điều là ko ai giúp trừ đỏ thôi

Dơi Nguyễn:

Pháp nó chỉ ưu tiên cho những ai thân pháp, thuộc địa pháp thôi

Ngoại giao của Vm là quốc tế
Ông Hồ nói quốc tế ai mà giúp đều là đồng minh chứ ko riêng gì đỏ hay xanh
Chỉ có điều là ko ai giúp trừ đỏ thôi

Bấm để mở rộng...

Hẹ hẹ chính thời điểm đó đỏ như Stalin có muốn giúp đâu vì giải tán đảng cộng xản Đông Dương. Chính Mỹ lúc đó đúng ra thấy vậy họ phải đưa cành ô liu cho Việt Minh ngay nhưng lại hiểu nhầm lại cho rằng đó là chỉ là trò ngụy trang thôi do sự sợ hãi làn sóng đỏ mù quáng bởi học thuyết Domino mà không hiểu rằng đó là tín hiệu Hồ sẵn sàng bắt tay làm đồng minh với Mỹ.

Dơi Nguyễn:

Pháp nó chỉ ưu tiên cho những ai thân pháp, thuộc địa pháp thôi

Ngoại giao của Vm là quốc tế
Ông Hồ nói quốc tế ai mà giúp đều là đồng minh chứ ko riêng gì đỏ hay xanh
Chỉ có điều là ko ai giúp trừ đỏ thôi

Bấm để mở rộng...

Hồ và Việt Minh lúc đó thân Pháp chứ có muốn chống Pháp đâu, chỉ là bị phe quốc gia dồn ép và thành công kích động phe cánh hữu Pháp hết kiên nhẫn mới đi đến chống Pháp thôi.

Prostar:

Hồ và Việt Minh lúc đó thân Pháp chứ có muốn chống Pháp đâu, chỉ là bị phe quốc gia dồn ép và thành công kích động phe cánh hữu Pháp hết kiên nhẫn mới đi đến chống Pháp thôi.

Bấm để mở rộng...

Thân bất cứ ai giúp độc lập thoát pháp
Ông Hồ tham gia cánh tả vì nó ủng hộ cho an nam thoát pháp
Ko có chuyện thân pháp đâu

Phe quốc gia là bù nhìn lúc đó ko có ý nghĩa gì

Dơi Nguyễn:

Thân bất cứ ai giúp độc lập thoát pháp
Ông Hồ tham gia cánh tả vì nó ủng hộ cho an nam thoát pháp
Ko có chuyện thân pháp đâu

Phe quốc gia là bù nhìn lúc đó ko có ý nghĩa gì

Bấm để mở rộng...

Hẹ hẹ chủ nghĩa thực dân lúc đó là tất yếu thoái trào thôi không đánh cũng trả dưới áp lực trật tự thế giới của Mỹ. Ngay cả De Gaulle cũng đã đồng ý với Duy Tân về độc lập và thống nhất cho VN rồi. Vấn đề là đa số dân Pháp chưa muốn thế cần thời gian để đa số chấp nhận qua vận động của cánh tả Pháp nên các chính trị gia Pháp mới dùng cách trung dung cho VN tự do nằm trong Liên Hiệp Pháp đấy thôi vào năm 1946. Còn phe quốc gia mà bù nhìn thì sao năm 1951 lại tham gia hội nghị quốc tế San Francisco tuyên bố Hoàng Sa Trường Sa là của VN mà chả ai phản đối.

Prostar:

Không nhé. Nếu Thành được nhận học trường thuộc địa Pháp thì lý lịch đã sáng giá hơn rồi và nhờ đó quan hệ trong giới sẽ rộng hơn và tiếp xúc được với giới tinh hoa Pháp -Mỹ cả cánh tả lẫn cánh hữu. Nếu giới tinh hoa Pháp-Mỹ ngay từ lúc đó tin tưởng Hồ cũng như Hồ hiểu được cái quy tắc ngoại giao của giới tinh hoa Pháp -Mỹ thì đâu có chuyện Mỹ không hiểu, hiểu nhầm nên từ chối kêu gọi đồng minh của Hồ vì quá nghi ngờ toàn bộ Việt Minh là theo cộng xản mà thực chất chỉ là công cụ để đạt được mục tiêu tên nước là Cộng Hòa VN thôi.

Bấm để mở rộng...

Việt Minh nào cơ ? tao chỉ thấy 1 đcs duy nhất

gatingun741:

Việt Minh nào cơ ? tao chỉ thấy 1 đcs duy nhất

Bấm để mở rộng...

Hẹ hẹ tại sao đảng cộng xản không phải là quốc gia-dân tộc nhỉ như đảng cộng xản Pháp hay đảng cộng xản Nam Tư thôi mà khác biệt và độc nhất nữa là lại dùng cách thức tổ chức hành động của đảng cộng xản để thực hiện mục tiêu của cánh hữu như Diệm-Nhu vậy chứ có phải cánh tả đâu Chính vì sự rắc rối này nên Mỹ hiểu sai, hiểu nhầm nên đéo giúp Việt Minh

Prostar:

Hẹ hẹ chủ nghĩa thực dân lúc đó là tất yếu thoái trào thôi không đánh cũng trả dưới áp lực trật tự thế giới của Mỹ. Ngay cả De Gaulle cũng đã đồng ý với Duy Tân về độc lập và thống nhất cho VN rồi. Vấn đề là đa số dân Pháp chưa muốn thế cần thời gian để đa số chấp nhận qua vận động của cánh tả Pháp nên các chính trị gia Pháp mới dùng cách trung dung cho VN tự do nằm trong Liên Hiệp Pháp đấy thôi vào năm 1946. Còn phe quốc gia mà bù nhìn thì sao năm 1951 lại tham gia hội nghị quốc tế San Francisco tuyên bố Hoàng Sa Trường Sa là của VN mà chả ai phản đối.

Bấm để mở rộng...