[Cao điểu tận, lương cung tàn] Tại sao Hàn Tín khi xưa đã được phong tề vương lại không chia 3 thiên hạ.
- Tạo bởi Sát Thần Bạch Khởi
- Start date
aidokhongphailatoi
Địt Bùng Đạo Tổ
Emperor
Xamer mới lớn
Vũ nó nghe á phụ thì 20 lương 20 bình cũng chết
Sở có phạm tăng, hạng vũ đều là nhất nhưng vì thế lại đ thành công đc
Còn cỡ bang k có tín chỉ có đi cống đầu người để hạng vũ chặt
aidokhongphailatoi
Địt Bùng Đạo Tổ
Tín có mưu sĩ khoái triệt còn gì
Mấy thằng Lồn bốc phét !
Tín trung lập không đánh Vũ thì Bang có 10 cái đầu cũng đéo bao giờ win được Vũ !
cục diện tam quốc là rõ ràng !
Nhưng vấn đề thằng Tín nó nghe lời Bang diệt Vũ nên trước sau gì nó cũng chết !
Vũ còn sống thì nó sống còn Vũ chết thì nó chết !
Tín chỉ cần khi Vũ đấm Bang sập máu Lồn thì xuất quân ra cứu Bang thế thôi là đại cục ổn định !
Bang cầm quân như cái máu Lồn cầm trận nào thua trận đó đòi thắng Vũ!
Trận Bành Thành cầm đầu liên quân 56 vạn đánh úp tưởng ngon ăn bị Vũ nó cầm 3 vạn phản công đấm cho chạy tụt quần !
Tín trung lập không đánh Vũ thì Bang có 10 cái đầu cũng đéo bao giờ win được Vũ !
cục diện tam quốc là rõ ràng !
Nhưng vấn đề thằng Tín nó nghe lời Bang diệt Vũ nên trước sau gì nó cũng chết !
Vũ còn sống thì nó sống còn Vũ chết thì nó chết !
Tín chỉ cần khi Vũ đấm Bang sập máu Lồn thì xuất quân ra cứu Bang thế thôi là đại cục ổn định !
Bang cầm quân như cái máu Lồn cầm trận nào thua trận đó đòi thắng Vũ!
Trận Bành Thành cầm đầu liên quân 56 vạn đánh úp tưởng ngon ăn bị Vũ nó cầm 3 vạn phản công đấm cho chạy tụt quần !
de Star
Địt Bùng Đạo Tổ
1. Bang là đình úy, quan chức chính quy hệ thống quan lại Tần, tức là đã nhập sĩ. Tín là thằng du thủ du thực đầu đường xó chợ. Xuất thân Tín đéo so được với Bang. Nên, Bang có thể cưới Lữ Trĩ, mượn lực thế gia còn Tín thì không.
2. Bang đối với ai cũng tỏ ra giang hồ thảo mãng, nhưng đối với bọn thế gia cực kỳ giữ ý, đối xử với đám Lục Cơ trên cả khách sáo. Tín nghe Khoái Triệt diệt Tề khiến Tề Vương mổ sống Lục Cơ đã đắc tội với thế gia toàn thiên hạ. Thế gia có thể lục đục với nhau, âm mưu quỷ kế với nhau, nhưng đối với kẻ nào tỏ ra đối nghịch với thế gia thì đám đó cực kỳ đoàn kết để bài xích. Nên sau khi diệt Tề, Tín đừng hòng được bất kỳ thế gia nào hậu thuẫn. Rời khỏi Bang, không biết có thằng thư lại nào biết chữ để đọc thư từ cho Tín nghe ko nữa chứ đừng nói đến liên hôn thế gia.
3. Chuyện Bang làm được Vũ Tín không làm được. Trung Nguyên sau một đợt bạo Tần vơ vét, thêm một lượt chư hầu càn qua vài chục năm thì tiêu điều, ruộng đồng bỏ hoang, dân cư lưu tán. Muốn phục hồi cần phải có vài chục năm bình yên. Mà làm đéo gì ai cho bình yên. Nên, Bang còn Quan Trung là có thiên hạ. Binh lực Bang đánh hết bổ sung thêm. Còn binh lực Vũ thì càng đánh càng hao, không có nguồn bổ sung. Tín tự lập ở Tề thì sẽ thấy cảnh Thương Ưởng, đêm trốn không nhà cho trọ. Nên nhớ quý tộc Tề và dân Tề cực kỳ ghét Tín, đừng nói đến chuyện mộ binh.
Nên, Tín khôn mới đéo nghe thằng Triệt xui dại.
aidokhongphailatoi
Địt Bùng Đạo Tổ
ĐỐI SÁCH HÁN TRUNG CỦA HÀN TÍN KHI ÔNG ĐƯỢC LƯU BANG PHONG LÀM ĐẠi TƯỚNG :
Trước tiên Hàn Tín vạch rõ cho Lưu Bang thấy rằng muốn đông tiến tranh thiên hạ, thì đối thủ lớn nhất là Hạng Vũ. Hàn Tín cũng hỏi Lưu Bang khi so sánh bản thân với Hạng Vũ về các phương diện như: lòng dũng cảm, sức mạnh, lòng nhân hậu và binh lực, thì thấy ai mạnh ai yếu. Lưu Bang trầm lặng hồi lâu rồi nói: “Ta đều không bằng Hạng Vũ.” Như vậy, dù là xét về lòng nhân hậu, Lưu Bang cũng không được như Hạng Vũ.
Hàn Tín rời chỗ, bái Lưu Bang hai lạy rồi nói: “Chúc mừng đại Vương. Biết người biết ta mới có thể bách chiến bách thắng. Thần cũng cho là đại Vương so ra còn kém Hạng Vương. Tuy nhiên, mọi sự đều thay đổi, có lên có xuống. Hạng Vũ nay tuy lớn mạnh, nhưng đại Vương nhất định có thể đánh bại ông ta.”
Tiếp đó Hàn Tín phân tích nhược điểm trong tính cách của Hạng Vũ, nói rằng Hạng Vũ tuy vũ dũng hơn người, tiếng thét có thể dọa lui thiên binh vạn mã, nhưng lại không biết dùng người hiền tài, chẳng qua chỉ là cái dũng của kẻ thất phu mà thôi. Mặc dù thường ngày cung kính và nhân từ đối đãi mọi người, khi thuộc hạ bị bệnh đều hỏi han ân cần, nhưng hễ khi đến việc có tính thực chất là phong tước thăng quan, thì ngay cả khi đại ấn đã khắc xong rồi ông ta vẫn cứ mân mê đến mòn cả góc mà vẫn không nỡ trao cho người khác, đúng là lòng dạ đàn bà.
Bên cạnh đó, sau khi trở thành Bá Vương, Hạng Vũ cũng đã làm nhiều việc có phần không thỏa đáng. Đầu tiên, đó là dù đã xưng bá thiên hạ nhưng lại rời bỏ Quan Trung, dựng đô ở Bành Thành làm mất đi địa lợi. Thứ hai, làm trái giao ước với Nghĩa đế, phân phong không công bằng. Vùng đất trù phú thì phân chia cho thân tín của mình chứ không phải là người có công lớn nhất, khiến chư hầu căm phẫn bất bình, mất đi cái lợi nhân hòa. Thứ ba, Hạng Vũ kiên quyết đưa Nghĩa đế đến vùng đất Giang Nam, các chư hầu thấy vậy đều bắt chước theo mà xua đuổi các quốc quân nơi mình cai quản, tự lập phe cánh, khiến thiên hạ đại loạn, mất đi lợi thế về thiên thời. Thứ tư, Hạng Vũ đi tới đâu phá tàn diệt tận tới đó, mất đi lòng dân.
Theo phân tích của Hàn Tín, Hạng Vương trên danh nghĩa là bá chủ thiên hạ, nhưng trên thực tế lại không được lòng dân. Nếu Lưu Bang có thể làm ngược lại, trọng dụng những người anh dũng thiện chiến, kỷ luật nghiêm minh quân đội, giương cao ngọn cờ chính nghĩa, thuận theo tâm nguyện trở về miền đông của các tướng sĩ, thì nhất định có thể thắng được Sở Bá Vương.
Chướng ngại đầu tiên của quân Hán khi trở về Quan Trung là ba người: Chương Hàm, Tư Mã Hân và Đổng Ế. Hàn Tín cho rằng ba người này không khó đối phó, bởi họ vốn là tướng nước Tần, chinh chiến nhiều năm, binh sĩ dưới trướng đều theo họ vào sinh ra tử. Nhưng sau khi quân Tần đầu hàng quân Sở, Hạng Vương đã chôn sống 20 vạn quân Tần đã quy hàng, chỉ có Chương Hàm, Tư Mã Hân và Đổng Ế giữ được mạng sống. Do đó dân Tần đều căm hận thấu xương ba người này, họ tuy làm Vương ở Quan Trung, nhưng lòng dân nơi đây lại không phục.
Về phần Lưu Bang, sau khi tiến vào Võ Quan, đã làm theo kiến nghị của Tiêu Hà, chỉ đặt ra ước pháp tam chương với dân chúng mà không quấy nhiễu gì thêm, nên người dân có lòng mang ơn. Bởi vậy khi Lưu Bang không thể trở thành Vương của Quan Trung, họ đều cảm thấy bất bình. Nếu Lưu Bang muốn phát binh Đông tiến, thì chỉ cần viết một bức thư liền có thể bình định Tam Tần.
Tấu chương “đối sách Hán Trung” lần này của Hàn Tín không chỉ trù tính một kế sách lâu dài đối đầu với Hạng Vũ, mà còn chỉ ra chiến lược giành lấy Quan Trung trước mắt hết sức rõ ràng, kiến giải độc đáo. Quan điểm của Hàn Tín vượt qua sự mạnh yếu của quân sự, chỉ ra mối liên hệ giữa thắng thua trong chiến trận với sự được mất lòng dân, phân tích điểm mạnh yếu của hai bên, nhìn thấy được sự thay đổi trong tương lai cũng như thời cơ và điều kiện dẫn đến sự thay đổi đó. Tất cả cho thấy sự hiểu biết sâu rộng phi phàm của Hàn Tín. Không ít hậu nhân đã xem “đối sách Hán Trung” của Hàn Tín ngang hàng với “đối sách Long Trung” của Gia Cát Lượng và đều hết sức tôn sùng.
Lưu Bang đồng ý với sách lược của Hàn Tín, và mục tiêu đầu tiên là đánh vào Quan Trung, chiếm lấy Tam Tần.
Trước tiên Hàn Tín vạch rõ cho Lưu Bang thấy rằng muốn đông tiến tranh thiên hạ, thì đối thủ lớn nhất là Hạng Vũ. Hàn Tín cũng hỏi Lưu Bang khi so sánh bản thân với Hạng Vũ về các phương diện như: lòng dũng cảm, sức mạnh, lòng nhân hậu và binh lực, thì thấy ai mạnh ai yếu. Lưu Bang trầm lặng hồi lâu rồi nói: “Ta đều không bằng Hạng Vũ.” Như vậy, dù là xét về lòng nhân hậu, Lưu Bang cũng không được như Hạng Vũ.
Hàn Tín rời chỗ, bái Lưu Bang hai lạy rồi nói: “Chúc mừng đại Vương. Biết người biết ta mới có thể bách chiến bách thắng. Thần cũng cho là đại Vương so ra còn kém Hạng Vương. Tuy nhiên, mọi sự đều thay đổi, có lên có xuống. Hạng Vũ nay tuy lớn mạnh, nhưng đại Vương nhất định có thể đánh bại ông ta.”
Tiếp đó Hàn Tín phân tích nhược điểm trong tính cách của Hạng Vũ, nói rằng Hạng Vũ tuy vũ dũng hơn người, tiếng thét có thể dọa lui thiên binh vạn mã, nhưng lại không biết dùng người hiền tài, chẳng qua chỉ là cái dũng của kẻ thất phu mà thôi. Mặc dù thường ngày cung kính và nhân từ đối đãi mọi người, khi thuộc hạ bị bệnh đều hỏi han ân cần, nhưng hễ khi đến việc có tính thực chất là phong tước thăng quan, thì ngay cả khi đại ấn đã khắc xong rồi ông ta vẫn cứ mân mê đến mòn cả góc mà vẫn không nỡ trao cho người khác, đúng là lòng dạ đàn bà.
Bên cạnh đó, sau khi trở thành Bá Vương, Hạng Vũ cũng đã làm nhiều việc có phần không thỏa đáng. Đầu tiên, đó là dù đã xưng bá thiên hạ nhưng lại rời bỏ Quan Trung, dựng đô ở Bành Thành làm mất đi địa lợi. Thứ hai, làm trái giao ước với Nghĩa đế, phân phong không công bằng. Vùng đất trù phú thì phân chia cho thân tín của mình chứ không phải là người có công lớn nhất, khiến chư hầu căm phẫn bất bình, mất đi cái lợi nhân hòa. Thứ ba, Hạng Vũ kiên quyết đưa Nghĩa đế đến vùng đất Giang Nam, các chư hầu thấy vậy đều bắt chước theo mà xua đuổi các quốc quân nơi mình cai quản, tự lập phe cánh, khiến thiên hạ đại loạn, mất đi lợi thế về thiên thời. Thứ tư, Hạng Vũ đi tới đâu phá tàn diệt tận tới đó, mất đi lòng dân.
Theo phân tích của Hàn Tín, Hạng Vương trên danh nghĩa là bá chủ thiên hạ, nhưng trên thực tế lại không được lòng dân. Nếu Lưu Bang có thể làm ngược lại, trọng dụng những người anh dũng thiện chiến, kỷ luật nghiêm minh quân đội, giương cao ngọn cờ chính nghĩa, thuận theo tâm nguyện trở về miền đông của các tướng sĩ, thì nhất định có thể thắng được Sở Bá Vương.
Chướng ngại đầu tiên của quân Hán khi trở về Quan Trung là ba người: Chương Hàm, Tư Mã Hân và Đổng Ế. Hàn Tín cho rằng ba người này không khó đối phó, bởi họ vốn là tướng nước Tần, chinh chiến nhiều năm, binh sĩ dưới trướng đều theo họ vào sinh ra tử. Nhưng sau khi quân Tần đầu hàng quân Sở, Hạng Vương đã chôn sống 20 vạn quân Tần đã quy hàng, chỉ có Chương Hàm, Tư Mã Hân và Đổng Ế giữ được mạng sống. Do đó dân Tần đều căm hận thấu xương ba người này, họ tuy làm Vương ở Quan Trung, nhưng lòng dân nơi đây lại không phục.
Về phần Lưu Bang, sau khi tiến vào Võ Quan, đã làm theo kiến nghị của Tiêu Hà, chỉ đặt ra ước pháp tam chương với dân chúng mà không quấy nhiễu gì thêm, nên người dân có lòng mang ơn. Bởi vậy khi Lưu Bang không thể trở thành Vương của Quan Trung, họ đều cảm thấy bất bình. Nếu Lưu Bang muốn phát binh Đông tiến, thì chỉ cần viết một bức thư liền có thể bình định Tam Tần.
Tấu chương “đối sách Hán Trung” lần này của Hàn Tín không chỉ trù tính một kế sách lâu dài đối đầu với Hạng Vũ, mà còn chỉ ra chiến lược giành lấy Quan Trung trước mắt hết sức rõ ràng, kiến giải độc đáo. Quan điểm của Hàn Tín vượt qua sự mạnh yếu của quân sự, chỉ ra mối liên hệ giữa thắng thua trong chiến trận với sự được mất lòng dân, phân tích điểm mạnh yếu của hai bên, nhìn thấy được sự thay đổi trong tương lai cũng như thời cơ và điều kiện dẫn đến sự thay đổi đó. Tất cả cho thấy sự hiểu biết sâu rộng phi phàm của Hàn Tín. Không ít hậu nhân đã xem “đối sách Hán Trung” của Hàn Tín ngang hàng với “đối sách Long Trung” của Gia Cát Lượng và đều hết sức tôn sùng.
Lưu Bang đồng ý với sách lược của Hàn Tín, và mục tiêu đầu tiên là đánh vào Quan Trung, chiếm lấy Tam Tần.
de Star
Địt Bùng Đạo Tổ
Mưu sĩ 3 xu hại chủ. Chỉ có bọn xàm mới tôn vinh thằng này.
Bang thắng được Vũ là nhờ Tín là át chủ bài không có Tín cầm quân đánh Vũ thì đéo bao giờ ăn được Vũ !
Tín mà nó trung lập cứ nằm ôm đất Tề lúc xưng Tề Vương thì Bang có 10 cái đầu + 10 thằng Lương Hà Bình cũng bó giò vì đơn giản đéo có chiến tướng thì đéo thể dùng cái mồm để giết Vũ !
Giết Vũ phải cần chiến tướng !
Trận Bành Thành là ví dụ kinh điển về tài quân sự của Vũ !
Emperor
Xamer mới lớn
Tín cầm quân giỏi
Nhưng thời sở hán vũ mới là nhất
Còn xét cả lịch sử tq
Tín còn đ sánh đc tứ đại chiến tướng của chiến quốc chứ đừng nói top 1 là bạch khởi
Do cá tính thôi thế Tào Tháo tuổi trẻ xuất danh môn tướng xưng hùng bá một phương đó đại bất hạnh cái quái gì !
Rồi thằng Tiểu Bá Vương 18 tuổi cầm đầu 1 phương Giang Nam !
Thiếu gì thằng tuổi trẻ thành công sớm như Lý Thế Dân cũng 16 tuổi cầm quân đánh khắp Trung Hoa!
Đại Việt có Huệ / Ánh cũng 16 tuổi cầm quân đánh khắp bản đồ !
aidokhongphailatoi
Địt Bùng Đạo Tổ
Bố cũng đéo bằng Vũ được !
Vũ là chiến thần rồi !
Cầm 3 vạn quân đánh tan nát 56 vạn ở Trận Bành Thành trong khi thế bị đánh úp là biết tài năng của Vũ !
aidokhongphailatoi
Địt Bùng Đạo Tổ
Emperor
Xamer mới lớn
Lã bố tuổi l
Xét về trình độ cầm quân thì mấy thg hậu bối đ có tuổi so với danh tướng chiến quốc
M xem cả đời binh nghiệp của bạch khởi
Toàn lấy ít thắng nhiều, yếu thắng mạnh
Cả đời k thua bgio
So với hàn tín quân k gấp 4 lần thì đ dám nhìn mặt hạng vũ
Thế mà m dám nói nó là god?
Rõ ràng mấy thằng Lồn tưởng thời Bình mà đòi quân sư có cái máu lồn muốn thắng Vũ thời chiến loạn phải cần có Tín !
Tín mà trung lập thì bên Bang đéo có thằng nào solo thắng Vũ được cả !
Trận Bành Thành đã chứng minh rồi !
Bang cầm binh đéo ăn ai !
Đừng bảo đem Anh Bố + Bành Việt ra solo với Vũ nó chém cho cụt đầu !
de Star
Địt Bùng Đạo Tổ
Không. Chức quan của Bang có trước. Sau đó Lã Trĩ mới nhìn trúng Bang mà đặt cửa liên hôn.
Mọi người đều bị cái chức đình trưởng ghi trong sử đánh lừa, cho là quan nhỏ. Nhưng chức đó là quan chức chính quy của nhà Tần. Thủy Hoàng mới được thiên hạ nên quan chế rất nghiêm.
Tiếng là Bang du thủ du thực, nhưng nên nhớ, trước khi phát tích, Bang đã kết giao được với Tiêu Hà, một huyện lệnh, quan chức trung tầng, có thực quyền trong hệ thống quan lại nhà Tần. Hơn nữa Hà còn là người đọc sách, thông tuệ. Nếu Bang thật chỉ là một thằng du côn thì có cơ kết giao với Hà không? Nên nhớ, Hà là người trầm tính, cẩn trọng, làm việc gì cũng đều suy xét kỹ lưỡng, chứ không phải thể loại bốc đồng, uống 5 đồng rượu liền kết bái huynh đệ, về xách hàng đi nẹt phố.
Xuất phát điểm của Bang và Tín đã khác nhau.
Về tính cách, ai cũng trầm trồ, Tín chịu nhục luồn trôn để bảo toàn mình. Nhưng đặt Bang trong hoàn cảnh Tín, tao đảm bảo thằng mổ lợn trước đó 10 năm đã xưng huynh gọi đệ với Bang rồi chứ làm đéo gì có chuyện bắt luồn háng. Hơn nữa. Cho dù Tín mê binh thư cỡ nào đi nữa, tại sao ra đường phải kè kè kiếm theo bên mình làm chi? Có tác dụng gì? Có ảnh hưởng gì đến chuyện đọc binh thư? Chính là làm màu muốn thể hiện mới dẫn đến chuyện phải luồn trôn. Nên mới thấy Tín là kẻ háo danh mà không biết tính toán, hàn vi đã không biết giữ mình. Đó là mầm mống cho cái chuyện Giả Tề Vương ngày sau, chôn xuống cái họa sát thân sau này. Đó là cái dở của Tín so với Bang.
Tao không ghét Tín. Nhưng đối với tao, Tín làm đại tướng, phong hầu là hết vị. Không bao giờ có thể sánh ngang Bang đâu.
de Star
Địt Bùng Đạo Tổ
Tín nghe Khoái Triệt diệt Tề.
Đó là cái họa lớn nhất của Tín. Bang không vừa ý. Sĩ dân Tề hận Tín. Thế gia đoạn tuyệt với Tín.
Tín diệt Tề xong chỉ còn mỗi con đường là làm tôi cho Bang, mà còn khiến cho Bang ghét nữa.
Nên mới nói Khoái Triệt là mưu sĩ 3 xu hại chủ.
Thực tế không phải game. Không có chuyện tướng ra solo với Vũ để giết Vũ.
Tín chỉ có tác dụng đưa trận Cai Hạ đến sớm hơn thôi. Còn giết Vũ, dựa vào bào hết quân Vũ, ấy là Tứ diện Sở ca kinh hồn của Lương, sau đó dựa vào quân đội dùng xác để bào chết Vũ. Trận Cai Hạ, tới phút cuối chém Vũ toàn loạn chiến, Tín đéo phát huy chỉ huy gì cả.
Nên, đúng, Lương dựa vào mồm giết Vũ, bằng Tứ diện Sở ca. Một thằng lính quèn dựa vào mồm giết Vũ khi bay vào ôm Vũ cắn cổ cho quân lính tràn vào, phanh thây Vũ.
Nên tao nói, có Tín chỉ rút ngắn thời gian Bang đoạt thiên hạ. Chứ đại cục đã định từ khi Bang vào Quan Trung và Vũ về Bành Thành rồi.
