Gia Cát Lượng thiên tài quân sự hay thiên tài chém gió.

Whatthefack:
Lưu Thiện hồi xưa bị quăng 1 phát bị ngáo chứ khôn sao nổi với GCL, nói chung là hết thỏ thì diệt cáo cũng đúng, nhưng mà tầm cỡ Lưu Thiện không lật nổi GCL đâu.
Bấm để mở rộng...

Nhưng GCL có gan éo đứng đầu thiên hạ đâu? Nó có tham vọng thì tự dấy binh rồi, theo LB làm gì?

Tư duy CEO xin việc ăn lương hàng tháng, cty sập thì xin làm cty khác chứ éo dám tự khởi nghiệp.

Mày làm vua, thua là dòng họ chết hết. Mày làm tướng tài, vua thua nhưng có khi mày còn lên chức.

Tóm lại, theo tao GCL sợ nên trốn ra biên ải dưỡng già cho chắc kèo.
 
Thằng này oánh thắng thằng kia, công lao của cái thằng đánh trực tiếp, chả nhẽ lại là công lao của bọn bọn bên ngoài :d
Matlon:
M chém vừa thôi chứ
Công lao nào đều của chu du?
Chu Du có nhưngx công lao nào?
Dẫn chứng ra!
Bấm để mở rộng...
 
xnxx8:
Theo sử TQ tao nhớ Tào Chân đc đánh giá cao lắm, tiềm năng hơn GCL đấy. Kiểu như thời Ronaldinho và Messi vậy.
Bấm để mở rộng...
Tào Chân trong Tam Quốc Chí cũng như Hạ Hầu Đôn, Tào Nhân - dũng mãnh, trung thành lại là người trong họ của Tào Tháo nên được ca ngợi. Mày để ý là Tào Ngụy trước nhà Tấn nên được coi là chính thống, nên Trần Thọ phải viết kiểu bồi bút một tý chứ tao thấy là chiến tích rất ít...
 
mucmotnang:
Đương thời Tư Mã Ý không đấu lại Quách Gia. Nhà Tư Mã ban đầu tiến cử Tào Tháo sau lại muốn diệt Tháo mà diệt không được bị Quách Gia đập cho phải quy hàng thì là kèo dưới rồi.
Bấm để mở rộng...
nhà tư Mã nó làm kinh doanh buôn bán là 1 trong những gia tộc lớn; độ mưu mô quỷ kế sao bằng bọn kia; Quách Gia nó đọc được Tư Mã Ý nhưng cũng trả làm gì được vì không có lý do diệt; thằng nào sống cùng Tào Tháo mà thọ được như Tư Mã Ý. Tư Mã Ý đánh trận không lại Gia Cát Lượng. Tướng Ngụy về sau không có TMY có mà GCL nó lấy gọn. GCL 10 thì TMY nó cũng phải 89.
 
congarung1988:
Tào Chân trong Tam Quốc Chí cũng như Hạ Hầu Đôn, Tào Nhân - dũng mãnh, trung thành lại là người trong họ của Tào Tháo nên được ca ngợi. Mày để ý là Tào Ngụy trước nhà Tấn nên được coi là chính thống, nên Trần Thọ phải viết kiểu bồi bút một tý chứ tao thấy là chiến tích rất ít...
Bấm để mở rộng...
thằng này dạng tiềm năng. Dạng quân sư chứ làm Vua chưa hội đủ các yếu tố
 
congarung1988:
Bị xuất thân địa chủ cường hào thì đúng chứ bảo là dòng dõi nhà Hán thì phải xét. Cái này khó truy. Khi viết Tư trị thông giám, TMQ có nói việc Bị nhận là dòng dõi nhà Hán không xác minh được (ý là có thể nhận xằng cho có) nên mới viết Ngụy là chính thống, Thục Ngô phụ vào
Tháo là dòng dõi hoạn quan cao cấp, nhưng mà sự nghiệp (Bị cũng thế) là một tay dựng lên. Tháo con nhà hoạn quan nhưng lại ủng hộ ngoại thích trong cuộc đấu tranh Hoạn quan - Ngoại thích.
Tao thấy nếu gọi là va chạm giữa 2 luồng tư tưởng thì k hẳn. những người theo lưu bị toàn là người thuộc tập đoàn kinh châu hay ích châu chứ làm gì có mấy người ở Trung Nguyên đâu. Về chính thống Tháo cũng k cướp ngôi nhà Hán, tầng lớp tinh hoa Trung châu vẫn ủng hộ ông ta. đấy là chủ quan tao thấy như thế
Bấm để mở rộng...
Bị không nhận vơ nhà Hán, mà đám kia nó nhận vơ Bị để kiếm chác, không phải Tháo từng bàn rượu với Bị về chuyện này rồi sao?
Tháo là con nuôi hoạn quan thường thôi chứ cao cấp gì? nhưng sống hào sảng, hào kiệt đến nhiều nên tạo dựng danh tiếng, ủng hộ lật hoạn vì đấu đá trong triều làm chết cha nuôi mới đứng lên.
Thời này chỉ có Nho đạo, chưa phát triển cái khác thì xung đột tư tưởng chính trị đâu ra?
Mà Tháo có cướp ngôi đâu : 1 tay ủng hộ thiếu đế 1 tay che trời thôi, đến thời Tào Phi mới phế Hán lập Ngụy mà...
 
Quách Gia tao thấy là thằng toàn diện, ổn định phát triển kinh tế chính trị, quân sự.
 
danmoclop:
Quách Gia tao thấy là thằng toàn diện, ổn định phát triển kinh tế chính trị, quân sự.
Bấm để mở rộng...
Ho lao chết sớm.
Chính trị Tuân Úc làm chủ.
Kinh Tế có người khác, hình như Trình Dục, quân sự thì ok, đúng rồi.
 
Whatthefack:
Bị không nhận vơ nhà Hán, mà đám kia nó nhận vơ Bị để kiếm chác, không phải Tháo từng bàn rượu với Bị về chuyện này rồi sao?
Tháo là con nuôi hoạn quan thường thôi chứ cao cấp gì? nhưng sống hào sảng, hào kiệt đến nhiều nên tạo dựng danh tiếng, ủng hộ lật hoạn vì đấu đá trong triều làm chết cha nuôi mới đứng lên.
Thời này chỉ có Nho đạo, chưa phát triển cái khác thì xung đột tư tưởng chính trị đâu ra?
Mà Tháo có cướp ngôi đâu : 1 tay ủng hộ thiếu đế 1 tay che trời thôi, đến thời Tào Phi mới phế Hán lập Ngụy mà...
Bấm để mở rộng...
Tháo là cháu nội của Tào Đằng - 1 hoạn quan mà được phong tới Phí Đình Hầu, làm Đại thần trải 3 triều. Cha Tháo là Tung mua được chức Thái Uý - quan đầu triều 1 thời gian. Theo mày như thế còn nhỏ với ai
Danh tiếng của Tháo k lớn lắm nhưng k bé, lớn phải là Thiệu. Thiệu là dòng dõi 4 đời tam công. Môn đệ nhà họ Viên trải khắp thiên hạ. Nhưng dẫu sao cũng lớn hơn Lưu Bị nhiều. Bị có dòng dõi thì đúng nhưng bảo con cháu hoàng đế họ Lưu thì k chứng minh được...
 
Blackberry86:
Lượng mang cái tài của Tiêu Hà, Trương Lương chứ không phải Hàn Tín. Về sau, hùng tài nước Thục chết hết thì Lượng mới phải cầm quân Bắc phạt. Những thất bại liên tiếp của Khổng Minh trước lần lượt Tử Đan và Trọng Đạt là tất yếu do năng lực quân sự hạn chế và tiềm lực nước Thục nói chung không thể sánh với nước Ngụy.

Còn nếu nói Khổng Minh chém gió thì thật vô căn cứ. Cả đời ông cúc cung tận tụy giúp Lưu Bị lên ngôi hoàng đế, đến chết gia tài cũng chỉ có mấy trăm gốc dâu, giai thoại về Lượng đều do bọn hậu sinh thêu dệt chứ Thục Hán còn không có quốc sử thì Lượng chém gió kiểu gì. Có trách thì trách thánh vẽ sử La Quán Trung ấy.
Bấm để mở rộng...
thời xưa hồi đó nó theo tín ngưỡng ngu trung. Lưu Bị nó sợ GCL công cao hơn chủ lên cũng phòng GCL đó. GCL lúc đó nó cần tiếng đi vào lịch sử chứ cần gì vàng bạc. Thời đó người ta sống vì lý tưởng kinh lắm
 
congarung1988:
Tháo là cháu nội của Tào Đằng - 1 hoạn quan mà được phong tới Phí Đình Hầu, làm Đại thần trải 3 triều. Cha Tháo là Tung mua được chức Thái Uý - quan đầu triều 1 thời gian. Theo mày như thế còn nhỏ với ai
Danh tiếng của Tháo k lớn lắm nhưng k bé, lớn phải là Thiệu. Thiệu là dòng dõi 4 đời tam công. Môn đệ nhà họ Viên trải khắp thiên hạ. Nhưng dẫu sao cũng lớn hơn Lưu Bị nhiều. Bị có dòng dõi thì đúng nhưng bảo con cháu hoàng đế họ Lưu thì k chứng minh được...
Bấm để mở rộng...
Đúng òi, thời đó so với Thiệu và Kiên thì Tháo là gì?
Chưa có chức danh nhé, 18 lộ chư hầu thì Tháo còn thua cả Công Tôn Toản (dẫn 3 anh em Lưu Quan Trương), Tháo chỉ có 1 nhúm quân dưới trướng Trương mạo.
So với ai thời kỳ đầu bi giờ.
Tính ra nếu Công Tôn Toản là Thái thú Bắc Bình thì Tháo lúc này ngang cơ với Lưu Quan Trương.
Được cái Tháo có công trạng khi đánh khăn vàng và đông quân hơn thôi chứ hơn chức tước gì?
 
danmoclop:
nhà tư Mã nó làm kinh doanh buôn bán là 1 trong những gia tộc lớn; độ mưu mô quỷ kế sao bằng bọn kia; Quách Gia nó đọc được Tư Mã Ý nhưng cũng trả làm gì được vì không có lý do diệt; thằng nào sống cùng Tào Tháo mà thọ được như Tư Mã Ý. Tư Mã Ý đánh trận không lại Gia Cát Lượng. Tướng Ngụy về sau không có TMY có mà GCL nó lấy gọn. GCL 10 thì TMY nó cũng phải 89.
Bấm để mở rộng...
Tml này đọc Hỏa Phụng liêu nguyên nhiều quá ngu người.

Gia tộc Tư Mã là sĩ tộc, đời đời làm quan chứ buôn bán cha m.

Còn nữa, lúc Quách Gia lúc còn sống thì TMY vẫn là loại vô danh tiểu tốt, chắc đéo gì Quách Gia đã biết TMY là thằng ml nào, căn cứ vào đâu mà đọc? Sau khi Quách Gia chết, Tào Tháo gọi thì TMY mới ra làm chức Văn học duyện nhé.
 
Whatthefack:
Đúng òi, thời đó so với Thiệu và Kiên thì Tháo là gì?
Chưa có chức danh nhé, 18 lộ chư hầu thì Tháo còn thua cả Công Tôn Toản (dẫn 3 anh em Lưu Quan Trương), Tháo chỉ có 1 nhúm quân dưới trướng Trương mạo.
So với ai thời kỳ đầu bi giờ.
Tính ra nếu Công Tôn Toản là Thái thú Bắc Bình thì Tháo lúc này ngang cơ với Lưu Quan Trương.
Được cái Tháo có công trạng khi đánh khăn vàng và đông quân hơn thôi chứ hơn chức tước gì?
Bấm để mở rộng...
Kiên cũng chỉ là dòng dõi địa chủ cường hào thôi, làm gì có bằng chứng nào là kiên con cháu của Tôn Vũ .hơn mẹ gì Tháo. Đang tính dòng dõi thôi, lôi cấp bậc lúc đánh đổng trác ra làm mẹ gì hả mày
 
TrienChjeu:
Tài thì chưa chuẩn lắm, tao nghĩ là người toàn diện nhất thì chính xác hơn... tất cả các mặt đều giỏi và cân bằng
Bấm để mở rộng...
Quách Gia và Tuân Úc. Nếu 2 người này là 1 thì toàn diện. 1 Bên đối ngoại 1 bên đối nội vô đối. Tiếc rằng Quách gia chết sớm quá, Tuân Úc thì hùng tâm không có. Sau do Tào Tháo đa nghi quá chứ không lấy được Bàng Thống thì vô con mẹ nó địch.
 
congarung1988:
Kiên cũng chỉ là dòng dõi địa chủ cường hào thôi, làm gì có bằng chứng nào là kiên con cháu của Tôn Vũ .hơn mẹ gì Tháo. Đang tính dòng dõi thôi, lôi cấp bậc lúc đánh đổng trác ra làm mẹ gì hả mày
Bấm để mở rộng...
Đang cãi nhau xem Tháo và Bị ai hơn ai mà.
Kiên chống khăn vàng nên chức tước cũng không nhỏ đâu.
Dòng dõi thì Tháo bị chê là con cháu hoạn quan, thời đó mày biết rồi, giống như thời này chê bede vậy đó, con cháu hoạn thì còn thua thằng nông dân mà.
Sĩ nông công thương.......
 
Cerberus2020:
Quách Gia và Tuân Úc. Nếu 2 người này là 1 thì toàn diện. 1 Bên đối ngoại 1 bên đối nội vô đối. Tiếc rằng Quách gia chết sớm quá, Tuân Úc thì hùng tâm không có. Sau do Tào Tháo đa nghi quá chứ không lấy được Bàng Thống thì vô con mẹ nó địch.
Bấm để mở rộng...
Thống có thèm theo Tháo đâu mà lấy...vợ GCL xấu nên Thống theo GCL
 
xnxx8:
Theo sử TQ tao nhớ Tào Chân đc đánh giá cao lắm, tiềm năng hơn GCL đấy. Kiểu như thời Ronaldinho và Messi vậy.
Bấm để mở rộng...
Ui theo sử TQ thì Ngụy thắng nó viết dĩ nhiên phải ngoa lên như vậy sự thật mà nói 3 nước không ai qua được KM vì nếu KM chém gió vậy khi Lưu Bị mất vẫn kéo nhà Hán thêm chục năm đánh hơn trăm trận mới chết mà toàn tướng cùi được mỗi ông Ngụy Diên lại tỵ nạnh
 
Whatthefack:
Đang cãi nhau xem Tháo và Bị ai hơn ai mà.
Kiên chống khăn vàng nên chức tước cũng không nhỏ đâu.
Dòng dõi thì Tháo bị chê là con cháu hoạn quan, thời đó mày biết rồi, giống như thời này chê bede vậy đó, con cháu hoạn thì còn thua thằng nông dân mà.
Sĩ nông công thương.......
Bấm để mở rộng...
Nói thế chứ nó vẫn được xếp vào dạng thế tộc. Tháo còn được cử Hiếu Liêm - chỉ có dòng dõi Quan lại cao cấp, địa chủ thế tộc mới được cử Hiếu liêm hay mậu tài. Còn Lưu Bị tuy có tiếng là con nhà quan lại mà dell truy được gốc gác. Chỉ là thằng dệt chiếu thôi. Dell ai chấp Lưu Bị cả
 
congarung1988:
Nói thế chứ nó vẫn được xếp vào dạng thế tộc. Tháo còn được cử Hiếu Liêm - chỉ có dòng dõi Quan lại cao cấp, địa chủ thế tộc mới được cử Hiếu liêm hay mậu tài. Còn Lưu Bị tuy có tiếng là con nhà quan lại mà dell truy được gốc gác. Chỉ là thằng dệt chiếu thôi. Dell ai chấp Lưu Bị cả
Bấm để mở rộng...
Sau này Tháo mời vào triều thì cả khối ông ngả theo nên Tháo mới mời rượu và dò đường ý.
Chủ yếu khi chiến nhau thì éo cần Bị, nhưng bình thì phải cần Bị để mị dân, chính trị khi xưa nó thế.
Chứ không lúc Bị và Tháo cãi nhau, Lữ Bố nó chẳng kêu vào giảng hòa làm gì.
 
Whatthefack:
Sau này Tháo mời vào triều thì cả khối ông ngả theo nên Tháo mới mời rượu và dò đường ý.
Chủ yếu khi chiến nhau thì éo cần Bị, nhưng bình thì phải cần Bị để mị dân, chính trị khi xưa nó thế.
Chứ không lúc Bị và Tháo cãi nhau, Lữ Bố nó chẳng kêu vào giảng hòa làm gì.
Bấm để mở rộng...
Uy tín chính trị của Bị có được là do quá trình hoạt động không phải do dòng dõi nhé mày
 
congarung1988:
Uy tín chính trị của Bị có được là do quá trình hoạt động không phải do dòng dõi nhé mày
Bấm để mở rộng...
Trước đó rồi mày ơi, về Từ Châu mới tăng danh tiếng lên.
Chứ ở triều thì hoạt động gì ngoài đan giày và trồng rau đâu.
 
TML cần đăng nhập hoặc đăng ký để trả lời
Top