Live Nếu một trận Iwo Jima thứ 2 diễn ra ở thời bây giờ, sẽ như thế nào? Đổ bộ kiểu này hết thời chưa nhỉ?

Một hòn đảo không còn là “sân bay duy nhất” như Iwo Jima, thì chắc giờ cũng không còn tính chiến thuật cao. Nhưng giả sử có một trận như thế nữa, tao nghĩ khi ưu thế công nghệ bị triệt tiêu, trận chiến sẽ quay về với bản chất nguyên thủy của Iwo Jima 1945: giành từng mét đất, từng cửa hầm, từng boong-ke, chỉ khác là thay vì súng máy và súng phun lửa, các bên dùng robot tự hành, drone mini mang lựu đạn, và đạn chính xác cỡ nhỏ. Nhưng kết quả vẫn vậy: thương vong khủng khiếp, hạ tầng tan hoang, và một cuộc chiến tiêu hao không có đường tắt, hay chiến thuật nào ổn hơn nữa được.

Bấm để mở rộng...

Mới lên đảo đã như này nếu vào Tokyo chắc biển máu

29h71411:

Mới lên đảo đã như này nếu vào Tokyo chắc biển máu

Bấm để mở rộng...

Đánh đảo khó hơn đất liền, mà Nhật bản thân nó là nguyên cái đảo, còn lỳ nữa

Xamvn nhiều tướng quân lắm mà nay không thấy đâu nhỉ?

Thành Troy đánh có castle thủ ngay biển đánh 20 năm đéo nổi.iwo là đảo rời nó đéo def được thôi chứ đánh đến mai. Xưa chém chế 7 hardest thảo nguyên tầm 2h dọn map,đánh biển 5h chưa xong....

công đảo tiêu binh vcl . giờ đánh đảo pháo với tên lửa nó dội dọn bãi từ ngoài biển rồi đổ bộ vào dễ hơn nhiều . đỡ tiêu binh hơn

Mẽo nó mà phải chơi 2 quả A là phải biết cũng đéo chịu nổi nhiệt rồi.
Tinh thần vãi đái thật.

Mấy cái ụ súng máy chừa 1 cái lỗ nhỏ để đưa cái nòng súng ra cũng vãi đái rồi chưa kể mấy tổ hợp tên lửa đất đối biển
Mg42 máy cưa xương Đức khét tiếng 1 thời cũng chơi kiểu như vậy

tuhit2505:

công đảo tiêu binh vcl . giờ đánh đảo pháo với tên lửa nó dội dọn bãi từ ngoài biển rồi đổ bộ vào dễ hơn nhiều . đỡ tiêu binh hơn

Bấm để mở rộng...

Oh, ở Iwo Jima trước khi đổ bộ - Phía Mỹ đã pháo kích đều đặn gần 2 tháng đấy nhưng cuối cùng trật lất, vì Nhật chơi đào boong-ke ngầm. Đéo ngờ setup map nhanh vậy luôn, lúc đổ lính lên bãi thì ăn Lồn một sải.

Còn thằng nào bảo thời nay dùng drone, uav ngon lắm. Thì cũng phải xét về phía công nghệ phòng thủ đối phương, đối nâng cấp đâu có nghĩa là mình đứng im.

ngày đó ko có vệ tinh dò map . giờ vệ tinh nó dò map nó nã toàn hàng nóng san phẳng luôn . trận iwo jima này ko ác liệt bằng đổ bộ normady

trước khi đánh đc vào Iwo jima thì cái đầu tiên làm là phải tiêu diệt hạm đội tàu chiến của đối phương trước, rồi sau đó chiếm ưu thế trên không và hậu cần phải cực kì khủng mới có khả năng đổ bộ vào, đổ bổ chiếm là 1 chuyện, còn có giữ đc đảo hay k là 1 chuyện khác.
vì đảo này từ đất núi lửa, + với nàm trên lãnh thổ nhật bản nên nhật lùn trận này đánh rát và cực kì hăng máu áp dụng thêm lối đánh du kích và tử thủ, hệ thống hang động thì dài ngoằn ngoèo, liên kết với nhau và vì sau đảo này là nhật bản rồi
TQLC mĩ chết cũng nhiều đéo phải dạng vừa đâu
tụi bây cứ nghĩ tụi mĩ nó đánh tụi nhật đang vào hầm ở đâu ra nghe " Banzai" ỉa ra quần là có thật.
ngoài 2 bộ lá thư từ Iwo jima và ngọn cờ cha ông thì còn bộ " the pacific 2010" nói về tổng quái ở mặt trận thái bình dương.


t từng đi hệ thống hang động lính nhật nó làm ở đảo corregidor, phi luật tân, rất kiên cố, vào cảm giác rợn cả người ,

Nhận xét của Nhật về quân Mĩ trong chiến tranh thế giới thứ 2

-Tinh thần chiến đấu của lính Mĩ tốt hơn ta tưởng.
-Chúng bắn không tiếc đạn và không bao giờ tấn công mà không có pháo binh yểm trợ. Đáng nhẽ ra phải tận dụng mọi thời cơ tấn công như ta mới đúng chứ.
-Khi hết đạn chúng rút súng ngắn ra bắn tiếp.
-Số đạn chúng có gần như vô hạn.
-Khi phòng thủ, chúng sẽ không tiến hành phản công nếu mất vị trí của mình hay truy đuổi khi quân ta rút lui.
-Khi tấn công, chúng thích dùng súng phun lửa và lựu đạn ở tầm gần.
-Chúng không giỏi đánh giáp lá cà và đánh đêm như quân đội ta.
-Xe tăng của chúng đi một mình nhưng khó bị hạ và tác chiến tốt hơn xe tăng của ta.
P/s: Đánh con nhà giàu nó khổ thế đấy. Cre: Nguyễn Hải Nam

Bấm để mở rộng...

Quân Mĩ nhận xét về lính Nhật:

Điểm mạnh:
-Lính Nhật được đào tạo vô cùng bài bản, có sức khỏe và khả năng chịu đựng tốt, có ý thức kỉ luật cao và đặc biệt là tinh thần sẵn sàng hi sinh về Tổ quốc. Họ có tài dùng pháo và lợi dụng địa vật, địa chất để ngụy trang. Thêm nữa, khá giỏi khoản chiến tranh tâm lí và dùng nỗi sợ hãi để đánh bại đối phương.
Điểm yếu:
-Lính Nhật không giỏi ứng biến. Anh ta có thể tuân lệnh đến phút giây cuối cùng nhưng lại không thể thích ứng với sự thay đổi bất chợt nào trên chiến trường. Có lẽ một phần lí do cho yếu điểm này bắt nguồn từ chính cái lối sống và tư tưởng của dân tộc họ.
-Đối với người Nhật, phương tiện chiến tranh, từ súng máy đến xe tăng, chỉ có vai trò hỗ trợ trên chiến trường. Còn đối với người Mĩ chúng ta, phương tiện chiến tranh lại có vai trò tối đa sát thương, tối thiểu thương vong. Nói đơn giản, quân Nhật dựa vào người để thắng, còn ta thì dựa vào máy móc.
-Người Nhật không nhận ra rằng, thắng thua của chiến tranh bây giờ không còn được quyết định bằng sự dũng cảm hay tinh thần chiến đấu quật cường nữa mà bằng sự áp đảo về hỏa lực và sức mạnh hủy diệt của vũ khí. Khác với người Trung Quốc, chúng ta không lao ra đánh nhau với họ bằng lưỡi lê, đao kiếm mà đứng ở xa bắn họ bằng súng trường, súng máy và pháo binh.
Theo Nguyễn Hải Nam

Bấm để mở rộng...

tài liệu này t lưu gần đc 1 chục năm rồi
mời thiếu tá - @major.konig

vây đảo cô lập chừng tháng là hàng, cần con cặc gì đổ bộ

Dầm Thân:

Mẽo nó mà phải chơi 2 quả A là phải biết cũng đéo chịu nổi nhiệt rồi.
Tinh thần vãi đái thật.

Bấm để mở rộng...

Vay ma nghe may thang Lon Bodo~ Doi solo voi Nhat

1 bức ảnh hiếm về bản đồ của đế quốc nhật vào 8/1942

Thích Liếm Lồn:

vây đảo cô lập chừng tháng là hàng, cần con cặc gì đổ bộ

Bấm để mở rộng...

@Kiloph @DeptrainhatmienBac coi thằng Lồn này nó đần chưa, nó còn đéo biết mấy con máy bay hạng nặng của Mỹ lúc đó sắp hết xăng bay mẹ rồi. Không có kho bãi bảo trì chắc rớt mẹ nó càng hết cả đám.

Thỏ Trắng Ác Tâm:

Một hòn đảo không còn là “sân bay duy nhất” như Iwo Jima, thì chắc giờ cũng không còn tính chiến thuật cao. Nhưng giả sử có một trận như thế nữa, tao nghĩ khi ưu thế công nghệ bị triệt tiêu, trận chiến sẽ quay về với bản chất nguyên thủy của Iwo Jima 1945: giành từng mét đất, từng cửa hầm, từng boong-ke, chỉ khác là thay vì súng máy và súng phun lửa, các bên dùng robot tự hành, drone mini mang lựu đạn, và đạn chính xác cỡ nhỏ. Nhưng kết quả vẫn vậy: thương vong khủng khiếp, hạ tầng tan hoang, và một cuộc chiến tiêu hao không có đường tắt, hay chiến thuật nào ổn hơn nữa được.

Bấm để mở rộng...

Tuỳ xem đối thủ là ai. Gặp Mỹ thì thôi thủ cái Lồn. Bom nó xuyên đất đá, tên lửa thì bắn trúng từng cái lô cốt một, ăn lồn mà thủ đảo được.

Còn làng nhàng như kiểu Thái, Malay... thì vẫn ok.

Nếu bây giờ có trận Iwo Jima thứ 2 nó sẽ không còn là cảnh lính đổ bộ ồ ạt vào bãi biển tử chiến giành từng mét đất như 1945 nữa! Thay vào đó, trận đánh sẽ mở màn bằng mưa tên lửa, UAV cảm tử, bom thông minh.. phá hủy boong-ke và hệ thống phòng thủ chỉ trong vài ngày. Bộ binh hiện đại chỉ đổ bộ khi đảo đã gần như tê liệt, thương vong sẽ ít hơn rất nhiều nhưng sự khốc liệt lại nằm ở công nghệ hủy diệt nhanh, chính xác và áp đảo, một cuộc chiến tốc độ cao chứ không kéo dài đẫm máu như xưa..

Thích Liếm Lồn:

vây đảo cô lập chừng tháng là hàng, cần con cặc gì đổ bộ

Bấm để mở rộng...

Vây đảo mà dễ thế thằng tập cận buồi nó đã đéo phải sủa mõm với đài loan bao năm nay

Borz:

Nếu bây giờ có trận Iwo Jima thứ 2 nó sẽ không còn là cảnh lính đổ bộ ồ ạt vào bãi biển tử chiến giành từng mét đất như 1945 nữa! Thay vào đó, trận đánh sẽ mở màn bằng mưa tên lửa, UAV cảm tử, bom thông minh.. phá hủy boong-ke và hệ thống phòng thủ chỉ trong vài ngày. Bộ binh hiện đại chỉ đổ bộ khi đảo đã gần như tê liệt, thương vong sẽ ít hơn rất nhiều nhưng sự khốc liệt lại nằm ở công nghệ hủy diệt nhanh, chính xác và áp đảo, một cuộc chiến tốc độ cao chứ không kéo dài đẫm máu như xưa..

Bấm để mở rộng...

Hệ thống phòng thủ mủ hả, mà UAV mấy ngày cái tràn vô thành được liền Nói tới phương án tấn công không, nói ngược lại phòng thủ thì giờ công nghệ vũ khí Nhật nó cũng có đứng im tụt hậu đâu.

Chưa kể UAV, Drone mà là chén thánh thì thôi lính ở nhà ngủ cho khoẻ, ra trận làm gì nữa

Đợi khi nào TQ đánh Đài là biết

Borz:

Nếu bây giờ có trận Iwo Jima thứ 2 nó sẽ không còn là cảnh lính đổ bộ ồ ạt vào bãi biển tử chiến giành từng mét đất như 1945 nữa! Thay vào đó, trận đánh sẽ mở màn bằng mưa tên lửa, UAV cảm tử, bom thông minh.. phá hủy boong-ke và hệ thống phòng thủ chỉ trong vài ngày. Bộ binh hiện đại chỉ đổ bộ khi đảo đã gần như tê liệt, thương vong sẽ ít hơn rất nhiều nhưng sự khốc liệt lại nằm ở công nghệ hủy diệt nhanh, chính xác và áp đảo, một cuộc chiến tốc độ cao chứ không kéo dài đẫm máu như xưa..

Bấm để mở rộng...

Mày nghĩ ngày xưa mỹ nó ko cho chiến hạm nã pháo cày nát cái đảo sao

dattuan002:

Đợi khi nào TQ đánh Đài là biết

Bấm để mở rộng...

Đài diện tích 36k km2, Iwo Jima có 21 km2 thôi. Đảo Nhật chưa dc một góc bãi biển của Đài nữa, chỉ coi là một trận đánh.

Dù có TQ đánh Đài cũng chỉ chia ra tấn công cục bộ những điểm trọng yếu lần lượt, chứ bao vây công thành sao chơi được.

Thỏ Trắng Ác Tâm:

Hệ thống phòng thủ mủ hả, mà UAV mấy ngày cái tràn vô thành được liền Nói tới phương án tấn công không, nói ngược lại phòng thủ thì giờ công nghệ vũ khí Nhật nó cũng có đứng im tụt hậu đâu.

Chưa kể UAV, Drone mà là chén thánh thì thôi lính ở nhà ngủ cho khoẻ, ra trận làm gì nữa

Bấm để mở rộng...

Phòng thủ không “mủ”! Ở Ukraine, phòng không mặt đất đã ngăn đối phương giành ưu thế trên không và bắn hạ nhiều máy bay có người lái. Nhưng hiệu quả không ổn định với UAV, đây là điểm yếu có thật, chứ không phải thủ dở.
Vấn đề là bài toán kinh tế, mỗi quả đánh chặn patriot giá hơn 3–4 triệu USD, trong khi nhiều UAV tấn công một chiều như shahed chỉ vài chục nghìn USD/chiếc nên nếu đối phương bắn hàng loạt thì bên phòng thủ nhanh cạn đạn, lỗ chi phí.
Thực tế ở chiến trường Nga, Iran dùng salvo hỗn hợp UAV + tên lửa + mồi nhử để làm quá tải phòng không, các đợt tập kích quy mô đang tăng nhanh về số lượng và tần suất, khiến hệ thống phòng thủ khó đỡ mãi.
UAV không phải “chén thánh”!!! Chúng vẫn bị gây nhiễu điện tử, phòng không tầm gần, laser, vi ba đánh chặn, ngay cả shahed, tỉ lệ đánh trúng mục tiêu trực tiếp thấp nhưng rẻ nên spam nhiều vẫn mòn phòng thủ.
Phòng thủ hiện đại mạnh nhưng hữu hạn, UAV không toàn năng, nhưng khi đánh kiểu bầy đàn giá rẻ, chúng tạo lợi thế bào mòn khiến phòng thủ không thể trụ mãi..

Săn nga con:

Mày nghĩ ngày xưa mỹ nó ko cho chiến hạm nã pháo cày nát cái đảo sao

Bấm để mở rộng...

Mỹ đã pháo kích oanh tạc trước đổ bộ, nhưng hiệu quả thấp vì Nhật đào hầm, boong-ke, đường ngầm dày đặc trong đá núi lửa. Hệ thống công sự này giúp hầu hết hỏa lực hạm đội không cày nát được vị trí phòng thủ trọng yếu.
Thời lượng bắn phá trước giờ đổ bộ bị rút ngắn, trong 3 ngày bắn phá, chỉ có khoảng 13 giờ là hiệu quả thực sự do thời tiết, điều phối. Phía quân đội Mỹ từng đề nghị 10 ngày bắn pháo hạm nhưng không được đáp ứng. Kết quả là lính Mỹ vẫn phải đổ bộ đánh 5 tuần để chiếm đảo.
Cứ nã pháo cày nát là sai thực tế ở Iwo Jima vì địa đạo, boong-ke đã vô hiệu hóa phần lớn hỏa lực hải quân, khiến trận đánh vẫn cực kỳ đẫm máu sau bắn phá.

Chốt lại phòng thủ hiện đại mạnh nhưng không phải lá chắn vĩnh cửu trước đòn tập kích bầy đàn giá rẻ!

29h71411:

Mới lên đảo đã như này nếu vào Tokyo chắc biển máu

Bấm để mở rộng...

Thường thì khi đánh đến trung tâm đầu não tinh thần, niềm tin, ý chí quyết thắng của bên tấn công lên rất cao; ngược lại phe bị tấn công đã rệu rã, suy kiệt, mất tinh thần, mất niềm tin, giảm ý chí chiến đấu, và trai tráng trẻ khỏe đã vận động ra đầu chiến tuyến, dân ở lại Trung tâm đầu não đa số là dân thành thị làm văn phòng, thợ thủ công, người già, phụ nữ, trẻ con, ... (chưa kể bon lãnh đạo, đầu não thường sợ chết) Nên tàn cuộc này thì sự kháng cự là có, nhưng ko đáng kể đâu.