Nếu Trần Dụ Tông chịu giúp Trần Hữu Lượng thì có khi người Việt đã làm chủ Trung Nguyên.

NoWorries073 · 10/6/26

Nguyễn Quang 01:
Nguyên nhân lớn nhất là do khí hậu,
Người Việt quen sống khí hậu nhiệt đới, ẩm ướt nên nếu chạy lên phương Bắc có khí hậu lạnh tê chim thì thụt mịa chim còn đánh đấm gì nữa.
Ngoài ra thể hình người Việt mình nhỏ con, ốm yếu nên đánh không lại thể hình TQ

Sang hỗ trợ Trần Hữu Lượng chứ không phải đánh chính, nên mọi trở ngại thì quân Việt đều không phải chịu, đánh hỗ trợ thì chỉ đánh những trận mình thích thôi, đại loại thế.

NoWorries073 · 10/6/26

@atlas05 nhà Minh có tất cả lý do để che giấu thân phận hoàng tộc của Lượng vì họ là kẻ thù, nhà Trần không có lý do gì để nhận thân thích với Lượng qua việc khôngn đe viện binh. Từ sự thật đó, ta nhìn ghi chép của chính sử 2 bên rồi đánh giá.

Thứ 2, nhà Trần là rõ nhất vì nhà Trần trực tiếp nhận thư từ ngoại giao và bằng chứng dòng tộc từ Lượng, vì chắc chắn là người trong tộc nên mới khẳng định trong chính sử, chứ vua Minh là thằng ăn mày thì biết cái gì.

Laucuadong · 10/6/26

Như thế là được rồi. Nên giờ mới có diễn dàn xamvn chứ không là giờ nói tiếng tàu hết rồi :))

Cũng giống như thằng bắc kì già @kuchiki 40 tuổi chỉ có trốn ở xàm mà sủa hé hé hé :))

NoWorries073 · 10/6/26

FrankyHo:
Quân nhà Trần chỉ giỏi thủ, đâu giỏi công. Chưa kể thể hình, khí hậu khác biệt. Riêng việc quân Việt toàn đi chân đất lên phương Bắc lạnh đi đéo nổi rồi.

Có thể lên đánh hỗ trợ rồi dần dần làm quen với khí hậu, thời tiết ,địa hình bên đó.
Lên giúp Hữu Lượng có lẽ là cơ hội tốt nhất, ngàn năm có một để chiếm Trung Nguyên rồi, chứ 1 mình lên đánh là ăn nồn ngay.

atlas05 · 10/6/26

NoWorries073:
@atlas05 nhà Minh có tất cả lý do để che giấu thân phận hoàng tộc của Lượng vì họ là kẻ thù, nhà Trần không có lý do gì để nhận thân thích với Lượng qua việc khôngn đe viện binh. Từ sự thật đó, ta nhìn ghi chép của chính sử 2 bên rồi đánh giá.

Thứ 2, nhà Trần là rõ nhất vì nhà Trần trực tiếp nhận thư từ ngoại giao và bằng chứng dòng tộc từ Lượng, vì chắc chắn là người trong tộc nên mới khẳng định trong chính sử, chứ vua Minh là thằng ăn mày thì biết cái gì.

Sử toàn thư viết thời Lê
Sử sách thời lý trần không có nên rất nhiều chi tiết Ngô Sĩ Liên tự bịa đặt ra hoặc lấy từ giai thoại dân gian không kiểm chứng

Exciter · 10/6/26

Ước gì mình giờ là tỉnh An Nam, Trấn Nam hay tỉnh Quảng Nam có phải đỡ hơn không

atlas05 · 10/6/26

NoWorries073:
@atlas05 nhà Minh có tất cả lý do để che giấu thân phận hoàng tộc của Lượng vì họ là kẻ thù, nhà Trần không có lý do gì để nhận thân thích với Lượng qua việc khôngn đe viện binh. Từ sự thật đó, ta nhìn ghi chép của chính sử 2 bên rồi đánh giá.

Thứ 2, nhà Trần là rõ nhất vì nhà Trần trực tiếp nhận thư từ ngoại giao và bằng chứng dòng tộc từ Lượng, vì chắc chắn là người trong tộc nên mới khẳng định trong chính sử, chứ vua Minh là thằng ăn mày thì biết cái gì.

Minh sử do nhà Thanh viết đó thằng ngu

NoWorries073 · 10/6/26

atlas05:
Sử toàn thư viết thời Lê
Sử sách thời lý trần không có nên rất nhiều chi tiết Ngô Sĩ Liên tự bịa đặt ra hoặc lấy từ giai thoại dân gian không kiểm chứng

nhắc lại nhà Trần không có lý do gì để nhận thân thích với Lượng qua việc khôngn đem viện binh. các đời sau càng không, và triều đại nào cũng có sử gia riêng, các triều đại sau chép lại rồi viết tiếp vào dòng chảy lịch sử chứ không phải đời sau bịa ra lịch sử đời trước.

atlas05:
Minh sử do nhà Thanh viết đó thằng ngu

địt con mẹ thằng chó này mày chửi ai

Exciter · 10/6/26

atlas05:
Quân số của Trần Hữu Lượng
Đúng là rất hùng hậu: Đến thời điểm cao trào (khoảng 1360-1363), Trần Hữu Lượng có thủy quân mạnh nhất thượng du sông Trường Giang. Trong trận hồ Bà Dương (1363), ông huy động 60 vạn đại quân (bao gồm thủy quân lớn) đối đầu với Chu Nguyên Chương (khoảng 20 vạn).
Ông kiểm soát vùng rộng lớn (Hồ Bắc, Hồ Nam, Giang Tây...) với dân số và tài nguyên dồi dào, quân đội đông đảo, trang bị tốt (đặc biệt là thuyền chiến). Lúc đỉnh cao, ông là thế lực mạnh nhất trong các nhóm nổi dậy chống Nguyên, không hề thiếu quân.
Tình hình Đại Việt dưới Trần Dụ Tông (1341–1369) Đại Việt lúc này khá suy yếu: Triều đình sa vào hưởng lạc, nội bộ có nhiều vấn đề. Bên ngoài thì phải đối phó liên tục với Chiêm Thành (Chế Bồng Nga) cướp phá biên giới nam. Quân đội không còn ở đỉnh cao như thời Trần Hưng Đạo.
Không có khả năng (và cũng không có ghi chép) gửi quân viễn chinh quy mô lớn ra Hồ Bắc.
Một thủ lĩnh đang chiếm ưu thế quân số lớn như Trần Hữu Lượng, kiểm soát vùng đất phì nhiêu và thủy quân hùng mạnh, không cần thiết phải cầu viện xa xôi từ một nước nhỏ đang suy yếu cách xa hàng nghìn km, địa hình khó khăn.
Việc tự nhận là “con Trần Ích Tắc” (một hoàng thân bị coi là phản bội ở Đại Việt) càng trở nên lạ lùng nếu mục đích là mượn quân thực sự.

Còn ai thắc mắc gì nửa không?

Thắc mắc là thủy quân mạnh sao lại thua thủy chiến, tao ở Vũ Hán mà nhìn sang Vũ Xương nó còn mịt mù vãi Lồn chưa nói đến xuống hạ du vùng hồ Bà Dương là vùng nước to như cả miền Bắc Việt Nam? có phải chúng nó đánh nhau ở Bà Dương phải không?

zhaino1 · 10/6/26

mqpham93:
Bớt ảo tưởng đi mày, nhà Trần thời dụ tông đã bắt đầu suy yếu rồi, bản thân quân trần hữu lượng đã đông đảo hơn nhiều so với chu nguyên chương nhưng vì sao vẫn thua vì bên cạnh chu nguyên chương toàn quân sư giỏi như lưu bá ôn, tướng tài như từ đạt, lam ngọc, thường ngộ xuân, dù có thêm quân của dụ tông thì vẫn thua mà thôi, nhà trần mấy năm sau còn bị miên mọi chế bồng nga giết vua, hành cho ra bã thì tuổi gì đòi chiếm trung nguyên

Chiêm mọi nhé

atlas05 · 10/6/26

Exciter:
Thắc mắc là thủy quân mạnh sao lại thua thủy chiến, tao ở Vũ Hán mà nhìn sang Vũ Xương nó còn mịt mù vãi lồn chưa nói đến xuống hạ du vùng hồ Bà Dương là vùng nước to như cả miền Bắc Việt Nam? có phải chúng nó đánh nhau ở Bà Dương phải không?

Chu Nguyên Chương nó lợi hại hơn

atlas05 · 10/6/26

NoWorries073:
nhắc lại nhà Trần không có lý do gì để nhận thân thích với Lượng qua việc khôngn đem viện binh. các đời sau càng không, và triều đại nào cũng có sử gia riêng, các triều đại sau chép lại rồi viết tiếp vào dòng chảy lịch sử chứ không phải đời sau bịa ra lịch sử đời trước.

địt con mẹ thằng chó này mày chửi ai

Thằng ngu như bò ấy.
Sử lý trần bị Minh nó hủy diệt khi nó xâm lược rồi thằng ngu.
Ngô Sĩ Liên gom lại viết thôi rất nhiều chỗ suy luận hay dùng thần tích dân gian viết

lmaovader · 10/6/26

Exciter:
Thắc mắc là thủy quân mạnh sao lại thua thủy chiến, tao ở Vũ Hán mà nhìn sang Vũ Xương nó còn mịt mù vãi lồn chưa nói đến xuống hạ du vùng hồ Bà Dương là vùng nước to như cả miền Bắc Việt Nam? có phải chúng nó đánh nhau ở Bà Dương phải không?

Trận này giống trận Xích Bích. Trần Hữu Lượng mang thuyền lớn sang công thành nhưng không lủng, bị viện quân của Chu Bát vây ngược, cuối cùng là bị dí về hồ Bà Dương rồi quân Chu Bát khóa chặt đường vào hồ lại quyết chiến trong đó. Lúc đánh thì Trần Hữu Lượng bắt chước quân Tào nối xích vào thuyền ở giữa hồ để đánh thủ, quân Chu Bát lúc đầu đánh bình thường không xong cuối cùng chơi hỏa công cháy cả đám thuyền luôn.

vietdung_790 · 10/6/26

Tàu Khựa tồn tại với tư cách là vùng đệm giữa tiểu bá Đại Việt và Đế Quốc Nga khổng lồ vĩ đại.

Thay vì xâm chiếm, Đại Việt và Đế Quốc Nga nên cùng nhau phân chia vùng ảnh hưởng ở Tàu Khựa.

NoWorries073 · 10/6/26

atlas05:
Thằng ngu như bò ấy.
Sử lý trần bị Minh nó hủy diệt khi nó xâm lược rồi thằng ngu.
Ngô Sĩ Liên gom lại viết thôi rất nhiều chỗ suy luận hay dùng thần tích dân gian viết

Thế cụ Ngô Sỹ Liên viết lại sai à?.

mqpham93 · 10/6/26

NoWorries073:
Thế cụ Ngô Sỹ Liên viết lại sai à?.

Đối với nguyễn fuck ất lát thì chỉ có sử do sử gia triều nguyễn biên soạn mới là sử đúng, còn lại là dbrr hết nhé

Kophaitao · 10/6/26

atlas05:
Minh sử do nhà Thanh viết đó thằng ngu

Ơ tao tưởng các triều có quan ngự sử gì đó chuyên ngồi để chép lại sử sách tromg cung chứ nhỉ?
Như xem phim thường thấy có đoạn kiểu nếu hối cải quay đầu thì sửa sử sách xoá bỏ tội trạng.

atlas05 · 10/6/26

Kophaitao:
Ơ tao tưởng các triều có quan ngự sử gì đó chuyên ngồi để chép lại sử sách tromg cung chứ nhỉ?
Như xem phim thường thấy có đoạn kiểu nếu hối cải quay đầu thì sửa sử sách xoá bỏ tội trạng.

Sử quan Minh chỉ ghi lại mọi chiếu chế biểu là thực lục thôi
Còn minh sử là do sử quan nhà Thanh tổng hợp lại viết

Kophaitao · 10/6/26

atlas05:
Sử quan Minh chỉ ghi lại mọi chiếu chế biểu là thực lục thôi
Còn minh sử là do sử quan nhà Thanh tổng hợp lại viết

Lấy gì để viết nhỉ?
Đời sau viết đời trc mà ko có tài liệu nào làm cơ sở

atlas05 · 10/6/26

Kophaitao:
Lấy gì để viết nhỉ?
Đời sau viết đời trc mà ko có tài liệu nào làm cơ sở

Lấy tất cả những ghi chép của sử quan đời trước làm cơ sở chứ sao
Minh sử (chữ Hán: 明史) là một sách lịch sử theo thể kỷ truyện trong 24 sách lịch sử Trung Quốc (Nhị thập tứ sử) do Trương Đình Ngọc thời Thanh viết và biên soạn, công việc biên soạn trải qua một thời gian lâu dài bắt đầu từ năm Thuận Trị nguyên niên (năm 1645) tới năm Càn Long thứ 4 (năm 1739) thì hoàn thành, phần lớn việc biên soạn được thực hiện dưới thời Khang Hy.

Tổng cộng có 332 quyển, bao gồm Bản kỷ 24 quyển, Liệt truyện 220 quyển, Biểu 13 quyển, Chí 75 quyển, cộng thêm 4 quyển Mục lục, sách ghi chép lịch sử hưng thịnh và suy vong của nhà Minh, bắt đầu từ khi Minh Thái Tổ Chu Nguyên Chương kiến lập nhà Minh năm 1368 đến khi Minh Tư Tông Sùng Trinh tự sát năm 1644.

toilagamer852 · 10/6/26

Thớt nhảm loz thật, và đi bàn về giấc mơ giữa ban ngày đéo 1 ông vua nào thời phong kiến dám ảo tưởng đến

Kophaitao · 10/6/26

atlas05:
Lấy tất cả những ghi chép của sử quan đời trước làm cơ sở chứ sao
Minh sử (chữ Hán: 明史) là một sách lịch sử theo thể kỷ truyện trong 24 sách lịch sử Trung Quốc (Nhị thập tứ sử) do Trương Đình Ngọc thời Thanh viết và biên soạn, công việc biên soạn trải qua một thời gian lâu dài bắt đầu từ năm Thuận Trị nguyên niên (năm 1645) tới năm Càn Long thứ 4 (năm 1739) thì hoàn thành, phần lớn việc biên soạn được thực hiện dưới thời Khang Hy.

Tổng cộng có 332 quyển, bao gồm Bản kỷ 24 quyển, Liệt truyện 220 quyển, Biểu 13 quyển, Chí 75 quyển, cộng thêm 4 quyển Mục lục, sách ghi chép lịch sử hưng thịnh và suy vong của nhà Minh, bắt đầu từ khi Minh Thái Tổ Chu Nguyên Chương kiến lập nhà Minh năm 1368 đến khi Minh Tư Tông Sùng Trinh tự sát năm 1644.

Nhà minh cỡ 300 năm
Trc đó ko biên sử thì 300 năm sau nhà thanh lấy gì biên
Trên mày bảo là nhà minh chỉ chép chiếu chế biểu mà.
Ờ mà lịch sử hiện đại liệu còn quan sử ko nhể, nếu có thì thuộc bộ văn hoá ư? Hay ở cục lưu trữ quốc gia.
Rồi ai chấp bút, ai phê duyệt (có phần lưu tối mật nữa nhỉ).

NoWorries073 · 10/6/26

toilagamer852:
Thớt nhảm loz thật, và đi bàn về giấc mơ giữa ban ngày đéo 1 ông vua nào thời phong kiến dám ảo tưởng đến

Không nhảm đâu, chẳng qua Trần Dụ Tông đớn hèn quá.
Trần Dụ Tông là 1 ông vua tiểu nhân, lên ngai là trả thù cá nhân, giết 1 vị "thần tướng" thờ 4 vua, đánh qua mấy lần quân Nguyên, và 1 ông hoàng thân vì tội ăn trộm của ông ý miếng vải quý để may áo.

Dicktator · 10/6/26

NoWorries073:
Đất Việt nó làm sao ý nhỉ, vua nào khi khởi nghiệp cũng uy dũng mà khi lên ông nào cũng biến thành nhát.

cướp thứ có sẵn nó vẫn dễ hơn tự tạo ra giá trị :vozvn (24):

Trương Lương · 10/6/26

Sao vắng vậy.

Nếu Trần Dụ Tông chịu giúp Trần Hữu Lượng thì có khi người Việt đã làm chủ Trung Nguyên.

Tâm hồn dẩm chúa

Tâm hồn dẩm chúa

Già làng

Tâm hồn dẩm chúa

Già làng

Xàm 0 Lít

Già làng

Tâm hồn dẩm chúa

Xàm 0 Lít

Địt Bùng Đạo Tổ

Già làng

Già làng

Người phá đò sông Đà

Lỗ đýt gợi cảm

Tâm hồn dẩm chúa

Địt xong chạy

Địt Bùng Đạo Tổ

Già làng

Địt Bùng Đạo Tổ

Già làng

Xamer mới lớn

Địt Bùng Đạo Tổ

Tâm hồn dẩm chúa

Thần điêu đại bịp

Gió lạnh đầu buồi

Có thể bạn quan tâm