lazylazy123
Già trâu
Thằng Mã Đại chém Nguỵ Diên cùng thuộc dạng khoẻ mà chứ không phải loại vô danh. Nếu chỉ tính miêu tả trong tiểu thuyết thì nó cũng ngang Nguỵ Diên. Hồi trẻ, 2 thằng solo 1 vs 1 thì nó đánh cho Nguỵ Diên suýt oẳng, chạy dài.
Người anh hùng Nguỵ diên, sống ngay thật bị bè đảng Gia cát lượng trù dập. Cuối cùng bị thằng võ quèn mèo cào chém đầu.
- Tạo bởi Peter1953
- Start date
Mày nên đọc sử chứ đừng đọc truyện.
Mà cái nào cũng có 2 mặt của nó, mày bảo chờ thời là thời nào nữa? Chính GLC cũng bảo giờ còn tài còn sức thì cố Bắc phạt, mà Bắc phạt là để thủ không phải để công. Điều này về sau chứng minh tầm nhìn của GLC đúng:
-Vốn dĩ Ngụy lớn hơn Thục nhiều nên sự chênh lệch giữa 2 nước theo thời gian đi theo cấp số nhân, càng về sau Ngụy càng vượt trội về dân số, binh lực, lương thực hơn Thục.
-Càng về người giỏi ở Thục vắng bóng sạch.
Hầu như quốc gia cũng như công ty, thế hệ khai quốc công thần là thế hệ tài năng nhất, làm được nghiệp lớn hay không là ở giai đoạn này, giai đoạn sau rất khó đột biến. Cho nên không chỉ riêng Thục mà ngay cả Ngụy, Ngô đến giai đoạn sau người tài vắng bóng, thậm chí Ngụy đã thành Tấn chứ không phải là Ngụy nữa. Con Tào Tháo, Tôn Quyền, Lưu Bị đều loại bỏ đi cả.
-Ngồi yên như Ngô, vốn dĩ chính sách ngả nghiêng giữa 2 phe, nhưng ngồi yên tích lũy tài lực rồi khi Ngụy tới có chống đỡ nổi nữa không? Khi thần tử tài không còn, khi minh chủ không còn? Cũng mất.
Ngụy Diên giỏi nhưng không hợp hoàn cảnh. Chính vì Thục quá yếu nên những thứ "kỳ binh" của Ngụy Diên không khác gì chơi tài xỉu all in - ăn thì ăn to - mất thì mất trắng, rất dễ đưa cả nước vào đại họa. Rất có thể GLC nhớ mãi dớp Quan Vũ, cũng một đời anh hùng, thua một trận mất Kinh Châu là mất sạch, làm cho nước Thục khốn đốn, gần như mất 1/2 quốc lực/lãnh thổ..Thêm một Ngụy Diên với tính võ tướng nữa thì mất luôn Thục quá dễ hiểu.
Khương Duy dù quân sự không quá xuất sắc, nhưng thực tế không phải Đặng Ngải dám làm điều phi thường thì Khương Duy dư khả năng trị văn trị võ để ổn định nước Thục.
Thực tế thần tử tài chưa chắc là loại vua chúa ưa, ngay cả Đặng Ngải cũng bị giết sau này. Bài học Việt Vương Câu Tiễn cho thấy người tài là thứ để vua chúa dùng, nhưng không để lại lâu vì sợ nó làm phản. Tào Phi không nhớ rõ lời Tào Tháo về sau mới trả giá đắt. Và Ngụy Diên chết đi thì Thục vẫn tiếp tục mấy chục năm không sao, cho thấy đó không phải là người không có không được, nhưng có rất dễ sinh họa.
Bàn về tính cách thì Tư Mã Ý cũng chê GLC quá cẩn thận, nhưng khá dễ hiểu. Con nhà nghèo thì ăn uống tiết kiệm, ít khi dám bỏ công việc hiện tại để thực hiện những hoài bão to tát hay startup, bởi vì một cú sẩy chân thì không thể vực lại được. Khác với các rich kid tao thấy trên báo, các CEO 9x, các CEO "nhà tôi nghèo" thì thấy kể startup mất 10-20 tỷ là "bài học". Giàu nghèo khác nhau thế đấy.
P/s: M bảo nằm yên chờ thời, nuôi dưỡng binh lực, thì chính là Tư Mã Ý đấy. Chỉ nuôi quân thủ thành và chờ ngày thắng, 1 phương án chỉ hợp cho 1 bên trong chiến trận thôi. Và nó hợp với Ngụy thì không thể nào phù hợp với Thục.
sống trong quân thì phải nghe lệnh, trừ khi cầm binh phù, còn ko thì là tội kháng lệnh rồi, diên mới chỉ ở tội kháng lệnh, nhưng bị đám nghi nó vu cho thành tội làm phản. Nghi được lượng ủy thác lại quyền điều binh, thì lão có toàn quyền
phân tích chi cho dài, cầm cathar gặp shang mà ko xóc chém ra quấy phá, chăn dân nó, mà về chia đôi map đắp ruộng đẻ dân đua phát triển vs shang thì chỉ có ăn lol tự thua
Khongconai
Tôi là Thằng mặt lồn
trận Hoa Dung thì Ngô nó cố ý lùa cho Tháo chạy qua đất Thục. Nếu Thục giết Tháo thì là kết thù với Ngụy.
Ngụy lúc ấy còn binh gấp mấy lần Thục.
4 đứa con + Tuân Úc vẫn ở nhà.
Tào Phi nó lùa binh đi sống mái trả thù cha thì Thục lúc đó lên dĩa. Thằng được lợi nhất là Ngô. Nó canh 2 thằng bem nhau xong qua hốt thằng cuối là nó thống nhất thiên hạ.
Lượng thừa hiểu lúc đó phải để chia 3 chân vạc thì ko mới có thời gian Thục chỉnh đốn binh mã.
Chứ đang ở thành nhỏ xíu là đòi all in với Ngụy thì chỉ có sml
Nhỏ hơn nhưng ngồi yên thì chết chắc.
Bị còn sống Lượng không hàng đầu vì Pháp Chính thuận việc quân hơn và Lượng hay Bị nói cho cùng vẫn là dân ngoài vào Ích Châu nên Bị với tài dùng người kinh điển đã đặt ai vào việc gì rất chuẩn. Nhưng thử hỏi lúc chết Bị gửi con cho ai? Có cận thần Ích Châu nào được Bị gửi gắm không?
Với cái đầu của Lượng muốn diệt hết từng bước không khó. Đặc biệt Lưu Thiện còn dễ sai khiến hơn cả, nhìn xem Gia Cát Khát ở Ngô và Tư Mã Ý ở Ngụy thao túng triều chính dễ thế nào.
Mày xem phim nhiều quá ảo rồi đấy, ý trước đó trung thành và chưa bao giờ có ý định làm láo gì-kể cả trong tam cúc cũng thế. Lúc Lượng chết Ý là đô đốc, đại tướng thống lĩnh toàn quân, thực quyền cao nhất, đánh lui Lượng mấy lần và Lượng chết thì công Ý cực kỳ to, các lão thần họ Tào, Hạ Hầu chết già gần hết ko có ai đủ trình đối chọi tranh quyền vs ý, Khi đó ý muốn tiếm quyền thì dễ ẹc, nhưng ko, lão vẫn chấp nhận trao trả binh quyền và cùng các con lui về, để cho Tào Sảng con Tào Chân nắm hết quyền và tào Sảng khi đó còn định thịt cả ý nhưng ý giả già lú lẫn lừa sảng nên ms thoát được, nên bắt buộc ý muốn tồn tại, con cháu muốn pt thì phải giết tào sảng lấy lại binh quyền-nhưng siêu khó vì tào sảng cầm cả binh phù hiệu triệu quân đội cầm cả vua, sảng mà hô 1 phát thì quân các ngả kéo về mấy chục vạn thì ý chết chắc vì ý cầm có chưa đến 1 vạn quân, nhưng ý vẫn liều vì đường cùng và hên vì thằng sảng quá ngu và hèn đụt, nếu như cho thằng khác vị dụ hạ hầu bá cầm binh quyền thì Ý ăn cứt rồi. Nếu biết trước bị như thế thì có cái đb lúc đầu ý nó chịu trả binh phù và binh quyền ấy
Diên nó cầm Hán trung 15 năm có solo với Nguỵ ko? Bản thân Diên nó là tướng lãnh đạp chứ đéo phải chiến tướng. Thái thú kiêm tư lệnh hán trung suốt 15 ko lỗi lầm. Thời xưa đéo có lòng tin đặc biệt thì ko bh được cho cầm quyền ở một nơi lâu đến vậy. Quan trọng là sau này Thục ko còn đào tạo được thế hệ kế tiếp có tài. Cái giỏi của Lượng là phải tìm được người kế vị mình, tưởng uyển chẳng hạn có thể kiềm chế Diên, xây dựng lớp tương lai. Chứ vừa chết xong cho nội loạn đánh nhau luôn thì ăn lol. Diên quá trung thành, chứ với 15 năm cầm quân một nơi như thế. Muốn làm phản thực sự thì Lượng chết đéo ai là đối thủ của Diên đâu.
Bổ sung thêm thì mã siêu cũng dưới quyền điều động của diên, từng có time support cho diên trấn thủ hán trung, phạt ngụy thì diên cũng là tướng to chức nhất, chỉ dưới quyền của tổng chỉ huy gia cát lượng
Chuẩn. Nếu lúc đó Diên cầm quyền thì Ý và Diên sẽ cầm nhau chứ Ý đép bh muốn diệt Thục. Diệt xong Thục thì Ý là thằng lên đĩa đầu tiên. Tháo và Phi cũng đéo bh tin Ý hết mà dùng Ý thôi. Còn Tháo, còn Phi thì Ý cũng đéo tiếm quyền được. Cù nhây với Lượng bn lần. Cứ Lượng rút binh là ý đéo đuổi giết. Chứ với lượng quân đông gấp mấy lần. Có bh Ý chủ động tấn công đâu. Khả dĩ nhất lúc bấy giờ là để Diên cầm quân, duy là phó. Tưởng uyển kiềm chế Diên. Chứ vừa chết ô thừa tướng sau. Chém luôn thằng to nhất về quân sự. Xong lần lượt mấy ô như lý nghiêm...cũng đi. Rồi thế gia trong Thục cũng đéo ủng hộ nhiều. Chứ với sự hiểm trở của thục thì giữ thêm 1-2 đời nữa ko phải là ko thể.
Giỏi là phải sử dụng được người như Lưu bị. Chứ dm ô sắp chết ô còn xui chúng nó phang nhau. Cuối cùng mấy tường tài đều toi. Tầm tuổi Diên là ngon rồi, kế tiếp có Duy, thậm chí dương nghi, vương bình, từ từ đào tạo. Lúc Diên mất thì Thục ko còn thằng nào thực chiến tốt nữa. Toàn thằng cạy khoẻ đánh đấm thắng được trận nhỏ, chiến lược thì thua hết. Nghĩ chức của diên nó to thế. Dm thứ trưởng thưởng trực bộ quốc phòng, tổng tư lệnh quân dân miền nam chẳng hạn. Xong để thằng thiếu tướng, phó tham mưu quân đoàn lên nắm quyền ko đánh nhau to mới lạ.
Mày ko đọc hiểu àh. Mày nghĩ Diên nó solo với ý ah. Lên nó sẽ củng cố quyền lực một thời gian. Và thời điểm đó nguỵ đéo bh muốn diệt thục nếu ý còn nắm quyền. Lúc nào cũng cù nhây giằng co thôi. Ý nó đéo bh chủ trương diệt Thục nhé. cho đến khi nó chiếm lĩnh được toàn bộ quân quyền Nguỵ nó còn đéo muốn đánh Thục. Mày hiểu thế nào là khoảng đệm ko, diên cầm quyền lúc đấy, có tưởng uyển kiềm chế. Thì sẽ đào tạo được lớp kế như Duy, Nghi, Bình..vv. Mày lấy lí do gì mà kêu diên nó solo với Ý. 15 năm nó làm thái thú tư lệnh hán trung, mày thấy nó có solo với Nguỵ ko? Nói về tướng chiến lược thì cả nhà Thục đéo đứa nào bằng Diên đâu, ở đấy mà
Lượng đéo trao đơn giản là vì đéo thích diên + diên ko cùng phe, như X về thì trao lại chức cho 7 nghẹo là đúng bài rồi, ở đây lượng vs nghi cũng vậy. Dưới quyền thì cứ im lặng mà nghe theo, kháng lệnh thiệt thân là đúng mẹ r, tội làm phản có thể bị vu chứ tội kháng lệnh thì sai thế đéo nào được kiểu gì sau về chả bị phạt
Cờ đến tay ai người đó phất fen ơi. Lúc đấy đối đầu với Gia cát lượng thì phải ngược ý. Còn hành động độc lập, quân quyền trong tay nó lại khác. Còn Ý chưa bh muốn dứt điểm Thục, cái này mày cũng nói rồi còn gì. Nếu Ý diệt thục thì ngày Ý bị diệt môn cũng không xa đâu. Nếu nói về đầu óc chiến lược của Ý thì chắc tam quốc nhận số 2 chưa chắc ai số 1. Dm lúc nguy nan nhất nó còn cáo bệnh nhương hết quyền lực. Nếu ý muốn thực sự đánh Thục thì đã đánh lâu rồi. Ý chưa bh đuổi cùng quân Thục hay xâm phạm biên giới hoặc gây hấn chiến tranh to với Thục. Diên lên cũng thế thôi. Đầu tiên là củng cố sức mạnh, đưa thân tín vào. Và bản thân Diên có lên cũng ko quyền lực nắm cả quân chính, dân chính, chính trị như Lượng được.
Voicang
Con chim biết nói
Nói phịa thôi chứ thằng Phi nó bảo Ngô đốt cả đống thuyền thủy trại còn te mồng hơn nhiều. Mà thằng Phi thì thấy nó rồi. Thuộc loại thấy Lợi mà quên Nghĩa. Đến em nó còn thả rắn cắn cho chết, nếu nó mà qui tụ được vây cánh mạnh thì không khéo Tháo vừa thoát Hoa Dung, chạy về gần đến Hứa Đô thì ăn loạn tiễn của chính Phi. Lịch sử phong kiến Trung Hoa là : Anh em giết nhau giành ngôi, Chú giết Cháu, Cháu giết Chú; Thần bức Vua, Phế Trưởng Lập Thứ. Đại họa cứ thế mà liên tiếp xảy ra.
Họ Tào và Hạ Hầu đang nắm quyền chính, Ý lúc đấy chưa có cửa gì mà diệt được ai. Bản thân ý chưa bh muốn đánh Ngô, Thục. Cho đến khi Ý còn sống, Thục Ngô đã suy yếu thì Ý cũng ko có chủ trương diệt trong thời điểm đấy. Ý thừa hiểu săn hết thỏ thì bẻ cây cung. Nên chỉ củng cố quyền lực trong nước, lo tương lại cho các con. Thậm chí có thời gian còn buông cả quyền hành để giữ mình. Bản thân Diên cũng ko phải tướng hiếu chiến muốn lập chiến tích. Vụ hang Tí Ngọ chẳng qua là Diên muốn đối đầu với Lượng. Diên bị o ép sau khi Bị mất, dùng mà như ko dùng. Gần như ko có tác dụng gì lớn ở mấy lần ra Kì Sơn của Lượng. Lẽ ra với cương vị của Diên là phải độc chiếm một quân, có ý kiến thẳng với Lượng chứ ko phải xin phép o ép như thế.
cái này thì ko đúng, dù diên hay khương duy cầm trịch thì cũng đều hiểu cầm cathar muốn thắng shang thì bắt buộc phải xóc chém liên tục ra đi quấy và chăn dân, tay ngang đọ phát triển thì thua 1000%. Còn ý vì có thực quyền mà lúc đầu ko chịu tranh đấu nên ms bị mất binh quyền, chứ trước đó ý chưa hề có ý định làm láo bao giờ, sau thằng tào sảng ép ý quá nên ý mới phải bật, chứ lúc lượng chết vua ngụy còn non trẻ nó cầm binh phù muốn tranh quyền đoạt vị thì đố thằng nào tranh lại, về sau chính thằng ngu tào sảng đưa binh phù cho ý thì ý ms lấy lại đc binh quyền
Với chức tước của GLC thì cầm quân quá dễ, chưa kể đầu óc a Lượng thì thao túng, lôi kéo còn dễ hơn. Muốn hay không thôi chứ t bảo cứ nhìn sang Gia Cát Khác của Ngô và Tư Mã Ý của Ngụy, bất lợi hơn rất nhiều vì dòng tộc Tào-Tôn đông đúc, lại là các chế độ đã ngồi ngai lâu năm, trong khi Thục Hán thì mới ít năm, Lưu Thiện lại kém cỏi. Anh Lượng mà muốn tiếm quyền tự lập cũng dễ dàng chứ chả khó gì.
Thục không đánh Ngụy thì Ngụy cũng đánh Thục, mày nhìn thằng UKR nằm chờ thời mà thằng Nga có cho nó yên không?
Quỷ Đêm
Súng hết đạn
Tụi mày hay gọi là Gia Cát Lượng đó. Zhu Ge = Chư Cát
诸葛亮 chữ 诸 = Chư trong Chư Hầu, Chư Vị. Mày có thấy ai gọi là Gia Hầu, Gia Vị ko?
Nói thì dễ nhưng binh lực Nguỵ gấp mấy lần Nguỵ. Nó đef thì khó đánh lắm
Biết binh lương nó mạnh thế. Mà kì nào Lượng cũng ra đánh như đuổi muỗi. Đéo có chiến lược gì mới. Ra Kì sơn 2 lần thôi là phải thay đổi rồi. Đây ra ra vào vào đến 6 lần. Tốn đéo biết bn công của mà đéo chiếm được gì, ko được chiến lược hay thành quả đáng kể. Trong khi nghĩ 6 lần ra bình tiền tốn bao nhiêu. Chính cái đấy là nền tảng sụp đổ sau này của Thục. Dm thà cứ tập trung lực lượng, có mấy vựa lúa. Chăn dân tích thảo dồn lương, tăng dân số, xây dựng thêm thành trì thật chắc. Đào tạo thật tốt lứa tướng lĩnh về sau. Thà như thế thì có khi Thục còn kéo dài được vài đời dừa vào địa hình hiểm trỡ của Thục. Liên minh chặt chẽ với Đông Ngô. Chờ Nguỵ có nội loạn thì hai bên gọng kìm tấn công. Chứ lần lol nào cũng ra xong về thì ra thêm 10 lần nữa cũng đéo ăn thua.
Biết binh lương nó mạnh thế. Mà kì nào Lượng cũng ra đánh như đuổi muỗi. Đéo có chiến lược gì mới. Ra Kì sơn 2 lần thôi là phải thay đổi rồi. Đây ra ra vào vào đến 6 lần. Tốn đéo biết bn công của mà đéo chiếm được gì, ko được chiến lược hay thành quả đáng kể. Trong khi nghĩ 6 lần ra bình tiền tốn bao nhiêu. Chính cái đấy là nền tảng sụp đổ sau này của Thục. Dm thà cứ tập trung lực lượng, có mấy vựa lúa. Chăn dân tích thảo dồn lương, tăng dân số, xây dựng thêm thành trì thật chắc. Đào tạo thật tốt lứa tướng lĩnh về sau. Thà như thế thì có khi Thục còn kéo dài được vài đời dừa vào địa hình hiểm trỡ của Thục. Liên minh chặt chẽ với Đông Ngô. Chờ Nguỵ có nội loạn thì hai bên gọng kìm tấn công. Chứ lần lol nào cũng ra xong về thì ra thêm 10 lần nữa cũng đéo ăn thua.
