Sự kiện thảm sát Cư xá Héraud và ngòi nổ cho CHIẾN TRANH VN

XMENDN:

cẹc Pháp lúc đó nó ngu mà nhả VN ra có cái lồn !
Nhìn các nước châu Phi đến bây giờ vẫn còn chịu thuế thuộc địa kìa mày nằm mơ đó chỉ là cái cớ để Pháp nó quay trở lại thôi có cái lồn mà nó từ bỏ !

Bấm để mở rộng...

nguoivehiu:

Ko có sự kiện này thì có sự kiện khác.
Vì Phú đĩ quyết tâm tái lập thuộc địa.

Bấm để mở rộng...

Nguyễn Quang 01:

Nói đến vấn đề kinh tế,
Sẵn đây tao hỏi tụi mày biết các Pháp khai thác thuộc địa như thế nào?
Đa số tụi mày nghĩ đơn giản Pháp đưa người đến hút tài nguyên mang về Pháp.
Tao nói sai nhé, nhà nước Pháp là nhà nước dân chủ không phải nhà nước xhcn kiểm soát các tập đoàn kinh tế nhà nước.
Nhà nước Pháp không trực tiếp thu tiền từ việc mua bán tài nguyên, mà họ có trách nhiệm bảo kê các tập đoàn kinh tế tư nhân, ngược lại kinh tế tư nhân đóng tiền thuế cho Pháp.
Chính quyền thuộc địa Pháp ở VN sau khi Nhật vào đã không còn nữa.
Sau 23/9/1945 Pháp vào VN từ đó đến nay đã có hoạt động thành lập chính phủ thuộc địa hay khai thác thu lợi kinh tế cụ thể nào thì tụi mày chỉ ra cho tao xem?

Bấm để mở rộng...

ngannhungdailam:

Mày đang cố tình làm sai lệch Lịch sử là cuộc chiến tranh đông dương do lỗi của việt minh. Hội nghị postdam phân chia lại thế giới ko nhắc gì đến vấn đề thuộc địa. Tới thời điểm trước 23/9/1945 vẫn còn hơn 20.000 lính Pháp đồn trú ở miền Nam. Mặc dù theo thỏa thuận là quân Anh sẽ giải giáp quân Nhật ở miền Nam nhưng rõ ràng quân Pháp đồn trú vẫn là lực lượng đáng kể. Sau đó còn được tái vũ trang bởi quân Anh để chiếm các cơ quan hành chính. Mày sai 1 cái nữa là dân Pháp ủng hộ tái chiếm vì Việt Minh không giữ được an ninh ở SG. Sai vì lúc này an ninh ở miền Nam do quân đội Anh đảm nhiệm. Việc chuyển giao quyền lực từ quân đội Anh qua Pháp rõ ràng là có sự thỏa thuận từ trước của các nước lớn. Các sự kiện chỉ là nước đi trong bàn cờ lớn hơn

Bấm để mở rộng...

ngannhungdailam:

Thằng đần này, nói thì phải nói cho đúng. Kinh tế tư nhân nhưng phải quốc tịch Pháp. Các đồn điền rộng bao la chủ đều là người Pháp, kể cả địa chủ lớn miền Nam tuy là vina mít nhưng cũng phải mang quốc tịch pháp mới được ưu đãi thuế má, chính sách các kiểu. Thuộc địa cướp bóc tài nguyên là điều đéo ai tranh cãi ở thời điểm này cả thằng đần ạ

Bấm để mở rộng...

Nguyễn Quang 01:

Ở trên tao có nói, tao không đánh giá ai đúng ai sai trong câu chuyện.
Vẫn chưa rõ vai trò VM trong đó.
Đa số tụi mày cho rằng phong trào chống Pháp là phong trào VM nhưng đó là cách nghĩ sai lầm.
Phong trào VM là 1 trong những phong trào chống Pháp.
Còn có những lực lượng khác như Bình Xuyên, Cao Đài,....
Nói về số quân Pháp ở VN sau khi Nhật chiếm đóng 3/1945.
Lực lượng này đang bị Nhật giam theo như tài liệu ghi nhận, đúng là số lượng quá đông.
Có 2 khả năng hoặc Nhật nó chỉ giam tướng hoặc nó chỉ dồn vào 1 khu vực.
Nhưng có 1 sự thật không thể sai là Nhật tịch thu toàn bộ số vũ khí Pháp và lính Pháp không còn vũ khí mang theo.
Lý do vì chính quyền mới Gausse của Pháp tuyên bố chống phát xít nên Nhật nó mạnh tay với quân Pháp ở VN. Phòng ngừa rủi ro.
Tao nói vấn đề VM không kiểm soát được tình hình vì trước đó đã xảy ra nhiều cuộc đụng độ dân thường giữa dân Pháp và dân miền Nam VN. Nó diễn ra dai dẳng và càng ngày số lượng càng nhiều, lực lượng Anh ở đó không thể đi từng ngõ ngách SG để đi can thiệp. Dần dần quân Anh phải chấp nhận cho bên yếu hơn là nhóm người Pháp được trang bị vũ khí tự vệ.
Còn mày nói đã có thỏa thuận từ nước lớn thì tao hỏi lại mày tại sao không bàn giao cho Pháp đi giải giáp quân Nhật ở VN luôn mà phải nhờ quân Anh, quân Tưởng làm gì cho dài dòng lôi thôi?

Bấm để mở rộng...

ngannhungdailam:

Vì hội nghị postdam đéo có Phú đĩ, thế thôi. Police tạm thời lúc đó là nga xô, anh, mẽo với tàu tưởng. Nên chỉ có tàu tưởng với anh mới có quyền giải giáp quân nhật. Vì hội nghị postdam ko nhắc đến vấn đề thuộc địa nên tằm ăn dâu thì trước thế chiến sao sau thế chiến vậy. Thời điểm đó, các nước lớn vẫn coi an nam là thuộc địa ảnh hưởng bởi pháp, là một đồng minh. Nên có sự thỏa thuận lợi ích là bình thường. Chưa kể mối nguy tàu mao đang nổi lên nữa. Việt minh thời điểm này cũng cực kỳ chia rẽ ở miền bắc chứ ko riêng gì miền nam. Việt quốc và việt cách (cover bởi tàu tưởng) vừa chống pháp vừa chống VM

Bấm để mở rộng...

1. Quan điểm chống thực dân của Tổng thống Franklin D. Roosevelt​

• Đông Dương nên đặt dưới chế độ ủy trị quốc tế (Trusteeship): Roosevelt nhiều lần tuyên bố người Pháp đã cai trị Đông Dương gần 100 năm và người dân ở đây còn khổ cực hơn trước, do đó Pháp không có quyền tự động tiếp quản vùng này sau chiến tranh.
• Cấm quân đội Mỹ hỗ trợ Pháp tại Đông Dương: Đầu năm 1945, Tướng Charles de Gaulle (người đứng đầu chính phủ lâm thời Pháp) yêu cầu Mỹ cung cấp phương tiện vận tải đường biển và đường không để đưa quân đoàn viễn chinh Pháp sang Đông Dương. Roosevelt đã chỉ thị rõ ràng cho quân đội Mỹ ở Thái Bình Dương không được hỗ trợ vận chuyển hay cung cấp hậu cần quân sự cho Pháp để phục vụ mục đích tái chiếm thuộc địa.

2. Sự kiện Nhật đảo chính Pháp (9/3/1945)​

• Quân Pháp bị Nhật truy quét tàn khốc, các đơn vị tàn quân Pháp rút chạy lên biên giới Việt – Trung đã khẩn thiết xin Không quân Mỹ (Không đoàn 14 - "Hổ Bay" của Tướng Claire Chennault ở Côn Minh) yểm trợ bom đạn và thả hàng tiếp tế.
• Mỹ xử lý rất cầm chừng và chậm trễ theo chỉ thị từ Washington: chỉ hỗ trợ hạn chế về mặt nhân đạo/cứu nạn phi công Đồng minh, từ chối tham chiến trực tiếp để bảo vệ quyền cai trị của Pháp.

3. Đề nghị tham gia giải giáp quân Nhật bị gạt bỏ tại Potsdam (tháng 7–8/1945)​

• De Gaulle liên tục gửi công hàm đề nghị các đồng minh lớn (Mỹ, Anh) cho phép quân đội Pháp đóng vai trò đại diện Đồng minh tiếp nhận sự đầu hàng của quân Nhật tại Đông Dương.
• Tuy nhiên, tại Hội nghị Potsdam (tháng 7/1945), tân Tổng thống Mỹ Harry S. Truman cùng Thủ tướng Anh và Liên Xô đã chính thức quyết định: chia Đông Dương tại vĩ tuyến 16, giao phía Bắc cho Trung Hoa Dân quốc và phía Nam cho Anh. Pháp hoàn toàn bị gạt ra rìa trong văn bản Chỉ thị số 1 sau đó.

Nguyễn Quang 01:

Sau t3/1945 đã còn chính quyền thuộc địa Pháp ở VN đâu mà đóng thuế má?
Mày ở VN chạy sang Pháp nửa vòng trái đất để đóng thuế à?
Bó tay

Bấm để mở rộng...

Nguyễn Quang 01:

Nói đến vấn đề kinh tế,
Sẵn đây tao hỏi tụi mày biết các Pháp khai thác thuộc địa như thế nào?
Đa số tụi mày nghĩ đơn giản Pháp đưa người đến hút tài nguyên mang về Pháp.
Tao nói sai nhé, nhà nước Pháp là nhà nước dân chủ không phải nhà nước xhcn kiểm soát các tập đoàn kinh tế nhà nước.
Nhà nước Pháp không trực tiếp thu tiền từ việc mua bán tài nguyên, mà họ có trách nhiệm bảo kê các tập đoàn kinh tế tư nhân, ngược lại kinh tế tư nhân đóng tiền thuế cho Pháp.
Chính quyền thuộc địa Pháp ở VN sau khi Nhật vào đã không còn nữa.
Sau 23/9/1945 Pháp vào VN từ đó đến nay đã có hoạt động thành lập chính phủ thuộc địa hay khai thác thu lợi kinh tế cụ thể nào thì tụi mày chỉ ra cho tao xem?

Bấm để mở rộng...