Live Tại sao tệ mạt như cuối Trịnh, cuối Mạc còn có nhiều cuộc khởi nghĩa muốn khôi phục, mà k ai muốn khôi phục Tây Sơn nhỉ?

Lúc thua trận vua tôi Tây Sơn kéo ra Bắc còn trong mấy ngàn quân, nhưng đéo ai tiếp lương cho, lính đào ngũ gần hết. Bọn võ tướng như Trần Quang Diệu, Vũ Văn Dũng bị dân bắt đưa quân Nguyễn lấy tiền thưởng hết. Còn các con QT bị dân trói giao cho NA
Dân người ta biết hết đấy. Trích lời hiền triết
 
Tao nghe mấy bô lão trong làng kể khi Nguyễn Huệ dẫn quân ra bắc để đánh trận Đống Đa thì lão đã dừng chân 1 vài ngày ở TNT. Lão cho lính cắm cột cờ trên đồi, rồi báo giữa trưa mà nhà nào ko có tráng đinh lại là lão chém cả nhà.
Nếu đây là sự thật thì dựa trên kiến thức quân sự nửa vời của tao, có mấy điều nên nghĩ:
1. Làm thế nào để 1 đám dân binh ko được huấn luyện hành quân cấp tốc (?)
2. Với lượng lính đó thì quân lương, vũ khí, áo giáp, trang bị linh tinh lấy ở đâu?
3. Lính ko được huấn luyện, lo có trang bị thì làm được gì với đám lính Tàu chuyên nghiệp trang bị đầy đủ, trừ việc làm bia đỡ đạn cho lính Tây Sơn?
4. Đánh trận xong thì lượng dân binh đó đi đâu?
Chiêu đó m coi phim tàu biết đó, gọi là pháo hôi tiêu hao đạn dược lúc công thành. Phía sau có chấp pháp đội, lùi là chém nên chỉ biết tiến lên.
 
Tây Sơn ác chết mẹ, có dc lòng ai đâu, sử sgk toàn xạo lồn là chính :D
Tội ác tây sơn rất dài. Thực chất bọn này là thảo khấu gốc Chămpa. Cướp phá, bắt thanh niên đi lính vô tội vạ, gái thì cho binh sĩ hãm hiếp thoải mái hoặc làm nô lệ. Xuất thân là thảo khấu nên không có kiến thức trị nước, tây sơn khi cai trị toàn bằng bạo lực, đao kiếm, thuế phí vô tội vạ. Lòng dân cùng bọn quan lại tiền triều bất mãn từ lâu. Thằng lol quang trung có sống lâu hơn cũng thế, tàn vong là chuyện sớm muộn như thằng lol Lý tự thành. Nguyễn Ánh đéo dc dân ủng hộ thì còn lâu lật dc tây sơn
 
Dân chúng bản chất chỉ ham muốn cái lợi cho mình, khi người ta đang ổn định hạnh phúc sẽ không nảy sinh ham muốn đấu tranh. Vì vậy, việc ko ai muốn phục hồi triều Tây Sơn bởi vì triều đại sau đó đã quản lý xây dựng xã hội tốt hơn cho quần chúng nhân dân. Có một bài học tương tự từ người anh cả của chúng ta, khi triều Thanh chiếm quyền triều Minh, thì cái phong trào phản thanh phục Minh nổ ra và thất bại, do nhân dân cảm thấy hanh phúc hơn so với triều đại cũ.
Một phần là giết, giết tới mức quỳ quen rồi không dám đứng. Gia định, dương châu quảng châu toàn đồ thành đó. Đám cứng đầu nhất nổi dậy thì chết hết khi Đa nhĩ cổn bắt toàn bộ cạo đầu rồi.
 
Tao nghe mấy bô lão trong làng kể khi Nguyễn Huệ dẫn quân ra bắc để đánh trận Đống Đa thì lão đã dừng chân 1 vài ngày ở TNT. Lão cho lính cắm cột cờ trên đồi, rồi báo giữa trưa mà nhà nào ko có tráng đinh lại là lão chém cả nhà.
Nếu đây là sự thật thì dựa trên kiến thức quân sự nửa vời của tao, có mấy điều nên nghĩ:
1. Làm thế nào để 1 đám dân binh ko được huấn luyện hành quân cấp tốc (?)
2. Với lượng lính đó thì quân lương, vũ khí, áo giáp, trang bị linh tinh lấy ở đâu?
3. Lính ko được huấn luyện, lo có trang bị thì làm được gì với đám lính Tàu chuyên nghiệp trang bị đầy đủ, trừ việc làm bia đỡ đạn cho lính Tây Sơn?
4. Đánh trận xong thì lượng dân binh đó đi đâu?
Cấp tốc đéo đâu mà cấp tốc
Huệ hành quân chậm như rùa.
Mất 35-40 ngày từ 25-11 đến 30 tết hoặc mùng 5 tết vào Thăng Long là quá chậm chạp
Huệ nghỉ ở Nghệ An 10 ngày nghỉ ở tam điệp 5 ngày để bắt lính và đợi đại quân đến
Còn lương vũ khí áo giáp cho đám bị bắt thì không có đâu chỉ cho mỗi đứa 1 cây giáo rồi lùa xông lên trước cho kẻ địch bắn.
Sau đó đạo phục kích sẽ đánh tạt sườn kẻ thù và đội tinh nhuệ sẽ phía sau lên chốt hạ
Tụi dân binh bị bắt chỉ có mục đích đỡ đạn và làm dân công khuân vác
Đám bị bắt đánh trận xong thì thả cho tự về quê có rất nhiều người mò vào làng ăn xin bị dân bắc nó giết vì tưởng là quân Tây Sơn
Còn tụi Thanh thì Càn Long đã rất nhiều lần yêu cầu Nghị rút quân về
Nghị đang chuẩn bị rút quân nên quân Thanh và Nghị không có tinh thần quyết đánh
Nghị lo chạy trước các tướng chạy sau
 
Tội ác tây sơn rất dài. Thực chất bọn này là thảo khấu gốc Chămpa. Cướp phá, bắt thanh niên đi lính vô tội vạ, gái thì cho binh sĩ hãm hiếp thoải mái hoặc làm nô lệ. Xuất thân là thảo khấu nên không có kiến thức trị nước, tây sơn khi cai trị toàn bằng bạo lực, đao kiếm, thuế phí vô tội vạ. Lòng dân cùng bọn quan lại tiền triều bất mãn từ lâu. Thằng lol quang trung có sống lâu hơn cũng thế, tàn vong là chuyện sớm muộn như thằng lol Lý tự thành. Nguyễn Ánh đéo dc dân ủng hộ thì còn lâu lật dc tây sơn
Triều gì mà giết giết từ Bắc vào Nam không chừa vùng nào. Dù thiện chiến nhưng mất lòng dân hết. Hội an, mỹ tho, cù lao phố toàn là di tích không bao giờ phát triển lại
 
Triều gì mà giết giết từ Bắc vào Nam không chừa vùng nào. Dù thiện chiến nhưng mất lòng dân hết. Hội an, mỹ tho, cù lao phố toàn là di tích không bao giờ phát triển lại
3 anh em sau khi được vinh hoa phú quý còn trở mặt đâm chém nhau giành làm đại ca thì mày nghĩ bản chất thảo khấu của chúng như thế nào? Sử xạo lol cs có dám đề cập chuyện 3 ae chúng trở mặt đâm chém nhau giành địa bàn ko? Hê hê
 
Thực ra Tây Sơn sụp đổ không chỉ vì thua Nguyễn Ánh, mà vì mất luôn “chính danh”. Họ xuất thân từ nông dân, lên quá nhanh, quyền lực chưa kịp hóa thành thể chế thì nội bộ đã tan.
Sau này triều Nguyễn lại viết lại lịch sử, bôi đen họ, nên dân chỉ nhớ đến cảnh chém giết, chứ không nhớ công thống nhất đất nước hay chiến thắng quân Thanh.
Còn Trịnh hay Mạc dù tệ mạt nhưng vẫn là dòng quý tộc, nên có người muốn “phục hưng” như một hoài niệm, chứ Tây Sơn là cơn lửa bùng lên rồi tắt,không có ai đủ vị thế để thắp lại.
đéo nói đến cụ thể chính sách cai trị, thuế má, bắt lính... thì Tây Sơn làm loz có tính chính danh mà phục :))
 
Dân nào ủng hộ lũ vượn núi, chúng nó chỉ giỏi cướp phá chém giết thì dân nào ủng hộ.
Dòng dõi chúa Nguyễn mới là chính danh, bọn soán ngôi thì chỉ được nhất thời chứ ko thể diệt được chân mệnh thiên tử. Giống như thằng nào đó cướp ngôi mới đây đang bị toàn dân căm hận đó.

Cầu cho trời nổi gió nồm
Để cho chúa Nguyễn giong buồm thẳng ra
 
Dân nào ủng hộ lũ vượn núi, chúng nó chỉ giỏi cướp phá chém giết thì dân nào ủng hộ.
Dòng dõi chúa Nguyễn mới là chính danh, bọn soán ngôi thì chỉ được nhất thời chứ ko thể diệt được chân mệnh thiên tử. Giống như thằng nào đó cướp ngôi mới đây đang bị toàn dân căm hận đó.

Cầu cho trời nổi gió nồm
Để cho chúa Nguyễn giong buồm thẳng ra
Chúa Nguyễn Ba đem 3000 giáp binh của Hà tiên lục trấn ra
 
Thực ra Tây Sơn sụp đổ không chỉ vì thua Nguyễn Ánh, mà vì mất luôn “chính danh”. Họ xuất thân từ nông dân, lên quá nhanh, quyền lực chưa kịp hóa thành thể chế thì nội bộ đã tan.
Sau này triều Nguyễn lại viết lại lịch sử, bôi đen họ, nên dân chỉ nhớ đến cảnh chém giết, chứ không nhớ công thống nhất đất nước hay chiến thắng quân Thanh.
Còn Trịnh hay Mạc dù tệ mạt nhưng vẫn là dòng quý tộc, nên có người muốn “phục hưng” như một hoài niệm, chứ Tây Sơn là cơn lửa bùng lên rồi tắt,không có ai đủ vị thế để thắp lại.
đéo nói đến cụ thể chính sách cai trị, thuế má, bắt lính... thì Tây Sơn làm loz có tính chính danh mà phục :))
 
Anh huệ chết nhà tây sơn đám kiêu binh hưởng lạc chia 5, sẻ 7 nên thua nguyễn ánh
 
Lại nâng đứa này vùi dập đứa kia đấy. Để ý toàn mây thằng già mẹ nó đầu rồi vẫn háo thắng như thằng trẻ con. Nâng bi Nguyễn Ánh thì nâng kệ mẹ chúng mày, nhưng bỏ cái văn hạ thấp Nguyễn Huệ, vs nhất là nâng bi thằng Lê Chiêu Thống đi. Chuyện gì ra chuyện đó, thân làm vua 1 nước mà khúm núm, cầu viện ngoại bang qua giải quyết chuyện nội chính thì đều là phường bán nước. Địt mẹ thảo mai thảo quả, chúng mày tưởng nó qua giúp xong là nó về đấy à? Đã bao giờ thấy hiện tượng đó từ cổ chí kim chưa? Vua làm vì, bình vôi bao nhiêu năm đến khi vừa đảo ngược tình thế quay ra đốt mẹ phủ chúa cũ là thể hiện bản chất nhỏ nhen hãm Lồn, đéo phải bàn cãi. Cùng 1 hạng với Hồ Quý Ly, thân làm vua vong quốc mà đéo dám tuẫn tiết, ham sống sợ chết cuối cùng chết già nơi đất khách quê người thì lấy cái lồn gì ra mà def.

Có những cái rõ như 2 x 5 = 10 mà cũng cố mà lật, địt mẹ chả qua diễn đàn online bmay mới phải viết mỏi tay như này, ngoài đời thằng nào đứng trc mặt tao thở ra mấy câu này tao cho 1 phát chốt giữa mõm đã rồi nói gì nói. Chúng mày phải nhớ nâng người này/bản thân mình bằng cách vùi dập, hạ thấp đối thủ là tư duy của bọn tiểu nhân, hèn mạt, làm Lồn gì cũng phải có tư cách
 
Nguyễn Ánh và Nguyễn Huệ sinh ra để hoàn thành sứ mệnh nối liền 2 mảnh giang sơn nam - bắc, hình thành nên nước Việt Nam ngày hôm nay. Tất cả đều là ý trời.

Thời điểm 3 anh em Nguyễn Huệ dấy binh, Đàng Trong - Đàng Ngoài đã duy trì nguyên trạng trong mấy trăm năm. cả chúa Trịnh lẫn chúa Nguyễn đều đã mất tham vọng thống nhất 2 miền, bằng lòng cai quản xứ sở của riêng mình. Thử tưởng tượng nếu tình trạng này tiếp tục duy trì đến cuối TK19, khi thực dân Pháp xâm lược Việt Nam, khả năng chiến đấu, kháng chiến, cách mạng của dân tộc không chỉ bị chia đôi sức mạnh, kể cả trong trường hợp giành được chiến thắng, Việt Nam có thống nhất thành 1 quốc gia duy nhất không, hay là chia 2?

Chính vì vậy, để có nước Việt Nam như ngày hôm nay, số phận Nguyễn Huệ và Nguyễn Ánh có thể nói đã được định sẵn như vậy. Phải có kẻ phá vỡ trật tự cố hữu, võ tướng vĩ đại đủ năng lực chống ngoại xâm (điều luôn xảy ra khi Việt Nam nội chiến), phải có kẻ mang chân mệnh đế vương, đủ tư cách khai sinh ra triều đại mới.

số phận Nguyễn Huệ Nguyễn Ánh không hề triệt tiêu mà bù trừ cho nhau, đường sống của người này ly kỳ hệt như đường chết của người kia, kẻ hợp làm vua, người hợp làm tướng.

Công bằng mà nói Nguyễn Huệ không phù hợp làm vua. Kể cả khi không vắn số thì cũng không có điểm nào cho thấy nhà Tây Sơn sẽ là vương triều thịnh trị dài lâu. Sai lầm đầu tiên của Nguyễn Huệ là không dứt được tình anh em với Nguyễn Nhạc - Kể cả sau khi hãm hiếp vợ mình; sai lầm thứ 2 là chọn Quang Toản làm người kế vị, thay vì Quang Thuỳ. Sai lầm thứ 3, có lẽ là tự mình thân chinh đi gặp Càn Long.

Về phía Ánh, sai lầm thứ nhất tất nhiên là rước quân Xiêm dày mả tổ, không những 1 mà tận 2 lần; Sai lầm thứ 2 là cách hành hình Quang Toản và sai lầm thứ 3 có lẽ là đặt kinh đô ở Huế.

Riêng thằng Lê Chiêu Thống, trong bất kỳ trường hợp nào, cũng là thằng đầu buồi, rẻ rách nhé. Thế cho ngắn.
 
Giai đoạn cuối của nhà Trịnh và Mạc nát hơn cháo chó, dân khổ trăm bề, thế mà khi bị đánh lui nhân dân vẫn tưởng nhớ, níu kéo bằng cách khởi nghĩa, đem con cháu họ Trịnh, Mạc lên làm vua 1 vùng. Nhà Trịnh thì Trịnh Bồng được gửi gắm nhưng lão này ưa an nhàn nên ko đi đến đâu, còn nhà Mạc thì tận năm 1739 dân mấy vùng mạn bắc vẫn vùng lên đòi lập lại nhà Mạc nhưng bị đánh tan. Nhưng khó hiểu là tại sao Tây Sơn-1 triều đại rất được nhân dân ủng hộ nhưng lại đéo có cuộc khởi nghĩa nào khôi phục lại nhỉ
thời Tây sơn là dx sách vở nó bup mạnh chứ nếu ghiên cứu sâu t thấy chẳng có gì là nổi bật. 3 ae nhà Nguyễn khởi binh nhưng cũng tranh giành quuền lực thôi. còn nói thật chính quyền tốt xấu như thằng trên nói dân nó biết hết. chứ mị dân nữa cũng vậy thôi
 
Giai đoạn cuối của nhà Trịnh và Mạc nát hơn cháo chó, dân khổ trăm bề, thế mà khi bị đánh lui nhân dân vẫn tưởng nhớ, níu kéo bằng cách khởi nghĩa, đem con cháu họ Trịnh, Mạc lên làm vua 1 vùng. Nhà Trịnh thì Trịnh Bồng được gửi gắm nhưng lão này ưa an nhàn nên ko đi đến đâu, còn nhà Mạc thì tận năm 1739 dân mấy vùng mạn bắc vẫn vùng lên đòi lập lại nhà Mạc nhưng bị đánh tan. Nhưng khó hiểu là tại sao Tây Sơn-1 triều đại rất được nhân dân ủng hộ nhưng lại đéo có cuộc khởi nghĩa nào khôi phục lại nhỉ
nhân dân nào ủng hộ tây sơn :vozvn (22):? nhân dân sách giáo khoa lịch sử cấp 3 à
 
Đụ mẹ Tây Sơn khác lol gì bọn Lý Tự Thành thời hậu Minh bên Tàu đâu. Toàn bọn cướp bóc vô lại lên làm vua. Nguyễn Ánh lên ngôi thống nhất đất nước mà chúng nó vẫn chửi đéo khác gì chửi nhà Thanh. Lạ vãi Lồn
 
Ý kiến trái chiều của mày có vẻ ổn đấy.
trái chiều cái Lồn :vozvn (19): trò mị dân basic vậy mà bảo trái chiều.

biết lúc nạn đọi 45, đế quốc việt nam ăn chửi vì là đứa cai trị trực tiếp do ai làm hoàng đế không?

sau khi chia vĩ tuyến, ai là đứa làm quốc trưởng trên danh nghĩa ở miền nam?

đéo bao h có chuyện buff frame cho triều nguyễn.

buff frame thì các cái cớ, các cuộc khởi nghĩa nông dân cuối cùng dẫn đến cs còn ý nghĩa mẹ gì? tính chính danh còn đâu?
 
Bậy bạ
Phế bỏ nhà Thanh là Trung hoa dân quốc của Tôn Trung Sơn và Quốc Dân Đảng
Lúc đầu cơm sườn vẫn chửi nhà Thanh đặc biệt là các cuộc đấu tố cách mạng văn hóa
Nó tôn vinh nhà Thanh khoảng từ 1990 đến giờ thôi
Móa xém nữa là tụi CS nó đập bỏ luôn cả Tử Cấm Thành trong CMVH luôn ấy chứ =))
 
Nguyễn Ánh và Nguyễn Huệ sinh ra để hoàn thành sứ mệnh nối liền 2 mảnh giang sơn nam - bắc, hình thành nên nước Việt Nam ngày hôm nay. Tất cả đều là ý trời.

Thời điểm 3 anh em Nguyễn Huệ dấy binh, Đàng Trong - Đàng Ngoài đã duy trì nguyên trạng trong mấy trăm năm. cả chúa Trịnh lẫn chúa Nguyễn đều đã mất tham vọng thống nhất 2 miền, bằng lòng cai quản xứ sở của riêng mình. Thử tưởng tượng nếu tình trạng này tiếp tục duy trì đến cuối TK19, khi thực dân Pháp xâm lược Việt Nam, khả năng chiến đấu, kháng chiến, cách mạng của dân tộc không chỉ bị chia đôi sức mạnh, kể cả trong trường hợp giành được chiến thắng, Việt Nam có thống nhất thành 1 quốc gia duy nhất không, hay là chia 2?

Chính vì vậy, để có nước Việt Nam như ngày hôm nay, số phận Nguyễn Huệ và Nguyễn Ánh có thể nói đã được định sẵn như vậy. Phải có kẻ phá vỡ trật tự cố hữu, võ tướng vĩ đại đủ năng lực chống ngoại xâm (điều luôn xảy ra khi Việt Nam nội chiến), phải có kẻ mang chân mệnh đế vương, đủ tư cách khai sinh ra triều đại mới.

số phận Nguyễn Huệ Nguyễn Ánh không hề triệt tiêu mà bù trừ cho nhau, đường sống của người này ly kỳ hệt như đường chết của người kia, kẻ hợp làm vua, người hợp làm tướng.

Công bằng mà nói Nguyễn Huệ không phù hợp làm vua. Kể cả khi không vắn số thì cũng không có điểm nào cho thấy nhà Tây Sơn sẽ là vương triều thịnh trị dài lâu. Sai lầm đầu tiên của Nguyễn Huệ là không dứt được tình anh em với Nguyễn Nhạc - Kể cả sau khi hãm hiếp vợ mình; sai lầm thứ 2 là chọn Quang Toản làm người kế vị, thay vì Quang Thuỳ. Sai lầm thứ 3, có lẽ là tự mình thân chinh đi gặp Càn Long.

Về phía Ánh, sai lầm thứ nhất tất nhiên là rước quân Xiêm dày mả tổ, không những 1 mà tận 2 lần; Sai lầm thứ 2 là cách hành hình Quang Toản và sai lầm thứ 3 có lẽ là đặt kinh đô ở Huế.

Riêng thằng Lê Chiêu Thống, trong bất kỳ trường hợp nào, cũng là thằng đầu buồi, rẻ rách nhé. Thế cho ngắn.
Vua Lê chiêu Thống là ông vua bù nhìn. Nên không ai khen ông vua này cả.
 

Có thể bạn quan tâm

Top