Dev - Topic

[saxvai]

Anh em nào làm dev, vào mạn đàm tâm sự về chuyện nghề, bức xúc vân vân và mây mây.
Tao trước.
Tao làm dev java, đang làm cho công ty nước ngoài ở HCM với chức danh senior java dev.
Năm nay tao được review performance: 5%.
Cái đm nhà nó.
Tao lập tức gửi mail lại chửi thề (xạo tí), kể khổ và năn nỉ ỉ ôi xin lên thêm chút (đéo biết có được không).
Đúng là miếng ăn là miếng nhục mà.
Tao muốn apply công ty khác mà khổ nổi lương tao cũng thuộc hàng top VN rồi.
Giờ nhảy việc khá khó, cho dù có lương củng không chênh bao nhiêu.
Haiz, than với anh em tí cho đở buồn.
Chắc sắp tới ráng kiếm thêm nguồn thu nhập, chứ anh em đừng hy vọng quá vào công ty hiện tại.
Lời khuyên hãy nhảy việc khi còn trẻ <30.
Vì khi anh em nhảy việc lương sẽ lên rất nhanh.
Còn ở 1 công ty thì:
10-15%: khi mày xuất sắt
8-10%: bình thường
5%: tăng cho có. Vì nhiều lí do, lương mày cao quá, mày chả gì nổi bật, too old ...
Nếu nhảy việc thành công:
>15%:
Nghĩ lại buồn cho thân phận dev ở VN, lương người ngoài nhìn vô thấy cao chót vót.
Tao lại thấy khá thấp so với nước ngoài. ( Chẳng lẻ bỏ làng, bỏ gia đình ra ngoài code ư, chắc tao không chịu nổi).
Nhìn các em PGA - SGBB đăng topic mà tao thấy rét.
Mình ngậm cay, nuốt đắng, đau lưng, nhức mỏi - code cả năm trời được tăng lương không đủ thuê PGA.
Haizzzzzzzzzzzz.
Anh em ai dev vào chia sẽ, để tao không thấy cô đơn.

 

[thichphongtinh]

Lương mày bnhieu mà tự tin nói là top dev ở vn? Top mà còn phải ghen tị với dev nước ngoài là sai rồi đó.

 

[hitoly]

nhận đệ k bác, e cũng ở SG, cũng theo Java( android) và spring nữa, nhưng cảm giác luôn mất phương hướng

 

[iamotnart]

Anh em nào làm dev, vào mạn đàm tâm sự về chuyện nghề, bức xúc vân vân và mây mây.
Tao trước.
Tao làm dev java, đang làm cho công ty nước ngoài ở HCM với chức danh senior java dev.
Năm nay tao được review performance: 5%.
Cái đm nhà nó.
Tao lập tức gửi mail lại chửi thề (xạo tí), kể khổ và năn nỉ ỉ ôi xin lên thêm chút (đéo biết có được không).
Đúng là miếng ăn là miếng nhục mà.
Tao muốn apply công ty khác mà khổ nổi lương tao cũng thuộc hàng top VN rồi.
Giờ nhảy việc khá khó, cho dù có lương củng không chênh bao nhiêu.
Haiz, than với anh em tí cho đở buồn.
Chắc sắp tới ráng kiếm thêm nguồn thu nhập, chứ anh em đừng hy vọng quá vào công ty hiện tại.
Lời khuyên hãy nhảy việc khi còn trẻ <30.
Vì khi anh em nhảy việc lương sẽ lên rất nhanh.
Còn ở 1 công ty thì:
10-15%: khi mày xuất sắt
8-10%: bình thường
5%: tăng cho có. Vì nhiều lí do, lương mày cao quá, mày chả gì nổi bật, too old ...
Nếu nhảy việc thành công:
>15%:
Nghĩ lại buồn cho thân phận dev ở VN, lương người ngoài nhìn vô thấy cao chót vót.
Tao lại thấy khá thấp so với nước ngoài. ( Chẳng lẻ bỏ làng, bỏ gia đình ra ngoài code ư, chắc tao không chịu nổi).
Nhìn các em PGA - SGBB đăng topic mà tao thấy rét.
Mình ngậm cay, nuốt đắng, đau lưng, nhức mỏi - code cả năm trời được tăng lương không đủ thuê PGA.
Haizzzzzzzzzzzz.
Anh em ai dev vào chia sẽ, để tao không thấy cô đơn.

mày năm nay bao nhiêu tuổi? đi làm đc mấy năm rồi, lương bao nhiêu mà kêu mình ở hàng top???

Nói thật từ 3 năm nay rồi lương tao hoặc không đc tăng, hoặc có tăng thì tăng rất ít, tính ra chỉ được có 3-4%, aizzzz.

Còn nhảy việc, trước 30 tuổi nhảy thoải mái đê. trước 30t trung bình cứ 18 tháng tao nhảy 1 lần, sau 30t thì nên ổn định ở 1 cty khoảng 3-4 năm rồi tính tiếp? Lý do: trước 30 tuổi thì nên tập trung vào công nghệ, sau 30 thì tập trung vào domain

 

[saxvai]

mày năm nay bao nhiêu tuổi? đi làm đc mấy năm rồi, lương bao nhiêu mà kêu mình ở hàng top???

Nói thật từ 3 năm nay rồi lương tao hoặc không đc tăng, hoặc có tăng thì tăng rất ít, tính ra chỉ được có 3-4%, aizzzz.

Còn nhảy việc, trước 30 tuổi nhảy thoải mái đê. trước 30t trung bình cứ 18 tháng tao nhảy 1 lần, sau 30t thì nên ổn định ở 1 cty khoảng 3-4 năm rồi tính tiếp? Lý do: trước 30 tuổi thì nên tập trung vào công nghệ, sau 30 thì tập trung vào domain

Có lẽ do kiến thức tao nông cạn nên nói là topvn.
Chứ lương tao 2k thôi. Tao 88
Nhưng mà với cái tầm lương này trừ phi nhảy vào được Team Lead chứ nếu không thì dễ bị failed.
Tao nhìn hồ sơ trên itviec và vietnamwork.
Cái số lượng mà tuyển >2k nó 'nhiều' như lá mùa thu vậy. Mà kinh nghiệm phỏng vấn bấy lâu, thì cứ lấy lương (max+min)+20% thì là lương khả năng mày deal được.
Giờ ở VN, tao thấy anh em nào đạt ngưỡng >=2k trở đi là lương bắt đầu chững lại. Tăng như giọt cafe vậy.
Trừ phi chuyển qua làm ở các công ty bên EU.
Như thằng tôi đi code dạo có viết ký sự. Lương mới có khả năng tăng vọt.
Một vấn đề khác:
Công ty tao làm global, cho nên có 3-5 nước làm việc với nhau: Pháp, Bul, VN.
Cái tool này dev chính là VN, tao là vị trí thứ 2 sau team leader. Đang làm mentor cho tụi nó.
Mà cái đm, lương mình còn thấp hơn tụi nó.
Lương tụi tao bị đì bởi manager, mổi năm tăng lương luôn có vô vàn lý do để giảm "market vn..."
Haiz, mà nghề tụi nó mà. Giờ không chịu được thì chỉ có cách nhảy việc tiếp thôi.

 

[saxvai]

nhận đệ k bác, e cũng ở SG, cũng theo Java( android) và spring nữa, nhưng cảm giác luôn mất phương hướng

Ráng nâng tầm dev lên và hoạch định career path cho mình.
Nếu mày chỉ muốn đi làm thuê:
- Cập nhật, cập nhật và cập nhật (công nghệ).
- Học thêm các core thật chắc (Data structure and algorithm...)
- Tao ra profile thật bắt mắt trên các trang nổi tiếng: github, stackoverflow.
Nếu mày muốn tự phát triển riêng:
- Cũng như các points đi làm thuê
- Coi thì trường cần gì và làm ra bán (android, plugins....)
- Freelancer nếu muốn tự chủ về time.

 

[iamotnart]

Có lẽ do kiến thức tao nông cạn nên nói là topvn.
Chứ lương tao 2k thôi. Tao 88
Nhưng mà với cái tầm lương này trừ phi nhảy vào được Team Lead chứ nếu không thì dễ bị failed.
Tao nhìn hồ sơ trên itviec và vietnamwork.
Cái số lượng mà tuyển >2k nó 'nhiều' như lá mùa thu vậy. Mà kinh nghiệm phỏng vấn bấy lâu, thì cứ lấy lương (max+min)+20% thì là lương khả năng mày deal được.
Giờ ở VN, tao thấy anh em nào đạt ngưỡng >=2k trở đi là lương bắt đầu chững lại. Tăng như giọt cafe vậy.
Trừ phi chuyển qua làm ở các công ty bên EU.
Như thằng tôi đi code dạo có viết ký sự. Lương mới có khả năng tăng vọt.
Một vấn đề khác:
Công ty tao làm global, cho nên có 3-5 nước làm việc với nhau: Pháp, Bul, VN.
Cái tool này dev chính là VN, tao là vị trí thứ 2 sau team leader. Đang làm mentor cho tụi nó.
Mà cái đm, lương mình còn thấp hơn tụi nó.
Lương tụi tao bị đì bởi manager, mổi năm tăng lương luôn có vô vàn lý do để giảm "market vn..."
Haiz, mà nghề tụi nó mà. Giờ không chịu được thì chỉ có cách nhảy việc tiếp thôi.

Mày tìm trên đấy thì đúng là nhiều như lá mùa thu thật. Mà cái đmm mày ở SG mà không biết tà tưa với mấy em Headhunt à. Mỗi năm đến đợt update cv của tao lại cả đống em headhunt gọi, lương tầm 3k >> như tao thì hiếm khi lên web lắm mày, toàn quan hệ backdoor thôi. (Tà tưa >>>> nhà nghỉ thì càng tốt )
xin lỗi mày nhưng tao nghĩ mày ngồi trong cái giếng "cty global" ở VN nó hơi lâu rồi, nên đôi khi mày sẽ bị miss thông tin. Thằng đệ tao sinh năm 87, ngồi ở VN lương ko cao hơn mày (2k2), lương tăng cũng như mày, nhưng vẫn cty đấy (cũng dạng cty global như cty mày) , nó xin đc slot đi làm principle bên Sing lương $5k/tháng (tất nhiên là chấp nhận xa vợ xa con rồi, tháng về thăm nhà 1 lần).
Tao cũng ủng hộ việc mày nhảy việc. Mày trao đổi thẳng thắn với sếp mày xem có cơ hội nào cho mày tiến thêm 1 bước nữa hay ko (như thằng đệ tao nó tiến thêm 1 bước chuyển từ cty VN -> công ty vùng), nếu không thì nhảy thôi. Nhưng tao không chắc là mày sẽ kiếm đc lương cao hẳn hơn mức 2k-2k5 mày đang nhận đâu, nếu mày vẫn làm dev.
Còn quỹ lương thì thằng manager nó phải đì mày là đúng rồi. thứ nhất, mày chỉ là thằng thứ 2, bên cty mẹ tụi nó đéo biết mày là ai đâu (ý tao là tụi có khả năng promote cho mày), thứ 2, chi phí hoạt động cho bên VN nó fix theo từng năm rồi, dôi ra đồng nào là tụi BoD ở VN nó hưởng hết, nên tụi nó sẽ dìm mày không thương tiếc.
Còn chuyện tụi mày mentor lương cao hơn mày, thì mày thử để ý xem mấy thằng đấy trụ lại ở cty mày bao lâu. Tao thường xuyên ký những quyết định tuyển dụng nhân sự như thế: lương cao hơn hẳn mặt bằng chung của cty, với những account thuộc dạng urgent, nhưng sau 6 tháng hoặc tối đa 1 năm thì cty sẽ tìm cách loại bỏ account đó để tiết kiệm chi phí.
À mà 2k của mày thì mới thuộc dạng TB khá thôi nhé, công thức max+ min gì gì đó của mày chỉ đúng trong trường hợp mày đi ứng tuyển, còn kinh nghiệm cá nhân tao (tao chưa ứng tuyển lần nào, ra trg tao mở cty riêng, sau khi cty tao sập thì anh em kéo tao về làm cùng thôi), khi qua headhunt thì lương của mày sẽ là khoảng 90 -95% max range

 

[iamotnart]

Than lồn, thích lương như nước ngoài sang Singapore mà làm
Xong đi địt mấy con escort ngon 10 triệu VND 1 shot thì mày cũng tiếc tiền bỏ mẹ ra thôi

Định hướng nghề nghiệp thì thử ngồi code 1 cái app như Goviet hay Grab rồi bán cho bọn startup kiểu Chở tôi về như mấy thằng tài xế đang rục rịch muốn làm

Mà làm java core xin sang Ngân hàng mà làm, lương 20 chai thôi nhưng thưởng ngập mặt, thu nhập thực tế 60 chai 1 tháng cơ

giá một cái phần mềm như grab, goviet, be... chỉ là 20mm thôi mày nhé

 

[iamotnart]

Có lẽ do kiến thức tao nông cạn nên nói là topvn.
Chứ lương tao 2k thôi. Tao 88
Nhưng mà với cái tầm lương này trừ phi nhảy vào được Team Lead chứ nếu không thì dễ bị failed.
Tao nhìn hồ sơ trên itviec và vietnamwork.
Cái số lượng mà tuyển >2k nó 'nhiều' như lá mùa thu vậy. Mà kinh nghiệm phỏng vấn bấy lâu, thì cứ lấy lương (max+min)+20% thì là lương khả năng mày deal được.
Giờ ở VN, tao thấy anh em nào đạt ngưỡng >=2k trở đi là lương bắt đầu chững lại. Tăng như giọt cafe vậy.
Trừ phi chuyển qua làm ở các công ty bên EU.
Như thằng tôi đi code dạo có viết ký sự. Lương mới có khả năng tăng vọt.
Một vấn đề khác:
Công ty tao làm global, cho nên có 3-5 nước làm việc với nhau: Pháp, Bul, VN.
Cái tool này dev chính là VN, tao là vị trí thứ 2 sau team leader. Đang làm mentor cho tụi nó.
Mà cái đm, lương mình còn thấp hơn tụi nó.
Lương tụi tao bị đì bởi manager, mổi năm tăng lương luôn có vô vàn lý do để giảm "market vn..."
Haiz, mà nghề tụi nó mà. Giờ không chịu được thì chỉ có cách nhảy việc tiếp thôi.

tao con trả lời thêm về cái dòng mày bôi đậm.
Lương kỹ sư nhúng (dev thuần) của Samsung (ông chú họ tao, sinh năm 1976) đang chiến (ở SG luôn nhá) là 5k/ tháng.
Lương Software Architect, Solution architect, hoặc Principle developer là 3k-3k5/ tháng. (vẫn là dev thôi nhá mày)
Yêu cầu chung của những job như thế này: tối thiểu 10 năm kinh nghiệm, giao tiếp tiếng anh tốt (full 4 kỹ năng), biết thêm một ngoại ngữ khác (như tao là Hoa, Nhật, Hàn, như ông chú họ tao là Hàn), triển khai được dev-ops. Ngoài ra: thường thì domain của những job thế này cũng khá dị

 

[saxvai]

Mày tìm trên đấy thì đúng là nhiều như lá mùa thu thật. Mà cái đmm mày ở SG mà không biết tà tưa với mấy em Headhunt à. Mỗi năm đến đợt update cv của tao lại cả đống em headhunt gọi, lương tầm 3k >> như tao thì hiếm khi lên web lắm mày, toàn quan hệ backdoor thôi. (Tà tưa >>>> nhà nghỉ thì càng tốt )
xin lỗi mày nhưng tao nghĩ mày ngồi trong cái giếng "cty global" ở VN nó hơi lâu rồi, nên đôi khi mày sẽ bị miss thông tin. Thằng đệ tao sinh năm 87, ngồi ở VN lương ko cao hơn mày (2k2), lương tăng cũng như mày, nhưng vẫn cty đấy (cũng dạng cty global như cty mày) , nó xin đc slot đi làm principle bên Sing lương $5k/tháng (tất nhiên là chấp nhận xa vợ xa con rồi, tháng về thăm nhà 1 lần).
Tao cũng ủng hộ việc mày nhảy việc. Mày trao đổi thẳng thắn với sếp mày xem có cơ hội nào cho mày tiến thêm 1 bước nữa hay ko (như thằng đệ tao nó tiến thêm 1 bước chuyển từ cty VN -> công ty vùng), nếu không thì nhảy thôi. Nhưng tao không chắc là mày sẽ kiếm đc lương cao hẳn hơn mức 2k-2k5 mày đang nhận đâu, nếu mày vẫn làm dev.
Còn quỹ lương thì thằng manager nó phải đì mày là đúng rồi. thứ nhất, mày chỉ là thằng thứ 2, bên cty mẹ tụi nó đéo biết mày là ai đâu (ý tao là tụi có khả năng promote cho mày), thứ 2, chi phí hoạt động cho bên VN nó fix theo từng năm rồi, dôi ra đồng nào là tụi BoD ở VN nó hưởng hết, nên tụi nó sẽ dìm mày không thương tiếc.
Còn chuyện tụi mày mentor lương cao hơn mày, thì mày thử để ý xem mấy thằng đấy trụ lại ở cty mày bao lâu. Tao thường xuyên ký những quyết định tuyển dụng nhân sự như thế: lương cao hơn hẳn mặt bằng chung của cty, với những account thuộc dạng urgent, nhưng sau 6 tháng hoặc tối đa 1 năm thì cty sẽ tìm cách loại bỏ account đó để tiết kiệm chi phí.
À mà 2k của mày thì mới thuộc dạng TB khá thôi nhé, công thức max+ min gì gì đó của mày chỉ đúng trong trường hợp mày đi ứng tuyển, còn kinh nghiệm cá nhân tao (tao chưa ứng tuyển lần nào, ra trg tao mở cty riêng, sau khi cty tao sập thì anh em kéo tao về làm cùng thôi), khi qua headhunt thì lương của mày sẽ là khoảng 90 -95% max range

Oki, thank người anh em.
Tao xưa giờ ít contact với headhunt và có lẽ đây là thiếu xót của tao.
Tao từ khi ra trường đến giờ chỉ nhảy đúng 2 job.
Và làm 6 năm mới tăng lên được cái rank ấy.
Nhưng có lẽ chắc do công ty tao size nhỏ và vừa.
Nên career path đéo rõ ràng lắm.
Chỉ có TL - senior mem. Chấm hết.
Có lẽ cũng đã đến lúc tính đến việc chuyển job. Khả năng kiếm range cao hơn cũng hơi khó nếu ở market VN.
Sắp tới nhắm thử đích remote job bên bển thử. Chứ xa vợ con, gia đình đéo thấy hứng thú.
Mày có thể share anh em dev kinh nghiệm contact với các headhunt không (cụ thể nguồn, cách notify...).

 

[iamotnart]

Ráng nâng tầm dev lên và hoạch định career path cho mình.
Nếu mày chỉ muốn đi làm thuê:
- Cập nhật, cập nhật và cập nhật (công nghệ).
- Học thêm các core thật chắc (Data structure and algorithm...)
- Tao ra profile thật bắt mắt trên các trang nổi tiếng: github, stackoverflow.
Nếu mày muốn tự phát triển riêng:
- Cũng như các points đi làm thuê
- Coi thì trường cần gì và làm ra bán (android, plugins....)
- Freelancer nếu muốn tự chủ về time.

Tao khuyên mày nên bỏ cái cập nhật công nghệ đi. mấy cái profilés github hay stack overflow cũng ko cần đâu, mất thời gian.

Như tao đã chia sẻ vs một thằng nào đấy: công nghệ (tech) nó đéo phải là chìa khóa vạn năng. Khách hàng đéo quan tâm xem mày code thế nào đâu. cái khách hàng cần là giải pháp phù hợp vs túi tiền của khách hàng. Sau 30t thì cái bọn mày cần improve và phát triển là domain, là solution phù hợp với túi tiền của khách hàng.

Nói vui: dev thì có thể vớt đc một đống, nhưng thằng SA xây được một cái prj base thì lại hiếm. Khi mày có giải pháp rồi thì chỉ việc chọn công nghệ, phần cứng phầm mềm triển khai cái giải pháp đó thôi

 

[iamotnart]

Oki, thank người anh em.
Tao xưa giờ ít contact với headhunt và có lẽ đây là thiếu xót của tao.
Tao từ khi ra trường đến giờ chỉ nhảy đúng 2 job.
Và làm 6 năm mới tăng lên được cái rank ấy.
Nhưng có lẽ chắc do công ty tao size nhỏ và vừa.
Nên career path đéo rõ ràng lắm.
Chỉ có TL - senior mem. Chấm hết.
Có lẽ cũng đã đến lúc tính đến việc chuyển job. Khả năng kiếm range cao hơn cũng hơi khó nếu ở market VN.
Sắp tới nhắm thử đích remote job bên bển thử. Chứ xa vợ con, gia đình đéo thấy hứng thú.
Mày có thể share anh em dev kinh nghiệm contact với các headhunt không (cụ thể nguồn, cách notify...).

Thường khi headhunt liên hệ với tao, tao không từ chối ngay mày thực hiện chiêu add contact qua skype/facebook rồi trò chuyện tiếp. Một là để tùm hiểu thêm các cơ hội. vd thế này:
- chào anh, em là...., em có job.....
- ok em, anh rất vui khi nhận đc đt/email của em, anh ko tiện nc đt/ email bây giờ, em có thể add skype/ face để mình tiện trao đổi.

lúc này có 2 tình huống: 1-job phù hợp với mày, ok, xúc tiến đi phỏng vấn. trước khi phỏng vấn thì notify vs em headhunt, sau khi phỏng vấn về thì cũng phải báo cáo lại vs headhunt. Mày phải hiểu headhunt trong trường hợp này nó là người đại diện của mình ( như là người đại diện cầu thủ ấy). Việc deal lương, benifit mày chỉ nói một lần khi phỏng vấn thôi, còn lại đều thông qua headhunt hết ( kể cả thời gian, địa điểm phỏng vấn, kết quả phỏng vấn cũng nên là headhunt báo vs mày, tuyệt đối ko đc qua mặt headhunt deal thẳng vs nhân sự bên cty). Kết thúc quá trình phỏng vấn, nếu deal thành công thì không đc qua cầu rút ván, mà phải hẹn headhunt đi cafe để cảm ơn, nếu thời gian vs khoảng cách địa lý cho phép)

2- job ko phù hợp, thì mày phải hiểu lúc này headhunt là ng tuyển trạch cầu thủ. Mày phải trình bày job này ko hợp vs mày ở điểm nào: lương, phú lợi, domain, area, v..v. Rồi mày xem có.giới thiệu đc đứa nào mày quen cho headhunt ko ( nếu giới thiệu thành công thì cũng nên cafe).
Nếu headhunt trong quá trình trao đổi giới thiệu job khác cho mày, bingo, lúc này mày xin thêm thời gian suy nghĩ rồi lặp lại quy trình. Nếu t.g vs địa điểm cho phép thì cũng nên cafe cà pháo .

 

[Con Nha Nguoi TaCon Nha Nguoi Ta is verified member.]

Còn quỹ lương thì thằng manager nó phải đì mày là đúng rồi. thứ nhất, mày chỉ là thằng thứ 2, bên cty mẹ tụi nó đéo biết mày là ai đâu (ý tao là tụi có khả năng promote cho mày), thứ 2, chi phí hoạt động cho bên VN nó fix theo từng năm rồi, dôi ra đồng nào là tụi BoD ở VN nó hưởng hết, nên tụi nó sẽ dìm mày không thương tiếc.

Fix theo năm là không đúng vì đó chỉ là dự toán đầu năm. Cứ 1 quý lại điều chỉnh và có kiểm toán vào giám sát. Thừa ra xu nào hầu hết để tái đầu tư hoặc mang về bên bển.
BoD của VN cũng không được hưởng đồng nào nếu không có giao kèo với công ty mẹ về KPI và financial report theo yêu cầu.
Nó đì lương của thằng chủ thớt chẳng qua chỉ là vì bản chất bóc lột của mấy anh tư bản nó vốn thế thôi.

 

[iamotnart]

Fix theo năm là không đúng vì đó chỉ là dự toán đầu năm. Cứ 1 quý lại điều chỉnh và có kiểm toán vào giám sát. Thừa ra xu nào hầu hết để tái đầu tư hoặc mang về bên bển.
BoD của VN cũng không được hưởng đồng nào nếu không có giao kèo với công ty mẹ về KPI và financial report theo yêu cầu.
Nó đì lương của thằng chủ thớt chẳng qua chỉ là vì bản chất bóc lột của mấy anh tư bản nó vốn thế thôi.

Kinh nghiệm của tao là mềm nắn rắn buông, chắc thằng chủ thớt khá mềm nên bị thằng bên trên nó gọt.
Còn KPI thì năm đéo nào chả phải deal, cái mày nói chỉ là lý thuyết, còn tụi BoD đầu toàn sỏi kiểu đéo gì cũng cố mà tiêu hết/gần hết cái burget thôi tml ạ. VN mà

 

[iamotnart]

20mm là thế nào ?
Mày dev 1 cái app như vậy cho 5000 CCU chẳng hạn thì kinh phí làm ra app là bao nhiêu
Chứ còn tiền vận hành và scale thì kệ con mẹ chúng nó, làm xong yêu cầu là xong :vozvn (23):

20mm, thằng nào trong ngành IT sẽ hiểu.
giá bán chung 1mm junior = $2k - $2k5, senior = $3k - $3k5. còn tùy vào tụi sales chốt giá.

Vất mẹ cái CCU của mày đi, nó nhảm vl. Mày nói thì tao hiểu là mày ko thuộc ngành IT rồi. Yên tâm, nếu tụi tao bán phần mềm cho mày thì mày sẽ bị chặt đẹp, lên tầm khoảng 60-80mm

 

[saxvai]

Kinh nghiệm của tao là mềm nắn rắn buông, chắc thằng chủ thớt khá mềm nên bị thằng bên trên nó gọt.
Còn KPI thì năm đéo nào chả phải deal, cái mày nói chỉ là lý thuyết, còn tụi BoD đầu toàn sỏi kiểu đéo gì cũng cố mà tiêu hết/gần hết cái burget thôi tml ạ. VN mà

"mềm nắn rắn buông"
Cái đầu tao hiểu. Cái sau tao chưa hiểu rõ lắm ý mày.
Rắn buông ->là cho nó ra hay sao? Hay là toại nguyện theo mong ước của nó?
Và dựa vào những yếu tố nào mày sẽ biết đối tượng thuộc rắn hay mềm.

 

[iamotnart]

"mềm nắn rắn buông"
Cái đầu tao hiểu. Cái sau tao chưa hiểu rõ lắm ý mày.
Rắn buông ->là cho nó ra hay sao? Hay là toại nguyện theo mong ước của nó?
Và dựa vào những yếu tố nào mày sẽ biết đối tượng thuộc rắn hay mềm.

toại nguyện theo mong ước của nó.
Như mày thuộc loại mềm.
Gọi vào nói chuyện:
- anh em muốn tăng lương thêm 20%
- đưa ra đủ lý do để từ chối tăng lương.
thằng bé lút cút đi về, bất mãn nhưng đéo nói gì: =>>> mềm
Cứng:
- thôi chúng ta thẳng thắn với nhau nhé anh. KPI anh giao cho em em hoàn thành đủ, ngoài ra em có làm thêm đc một số thứ vượt quá mong đợi. Hơn nữa, lúc phỏng vấn, cty có nói rằng sẽ tăng lương đến 20% nếu làm tốt, và em nghĩ rằng em xứng đáng đc tăng 20%. Nếu anh nghĩ em ko xứng đáng đc tăng 20%, vậy hãy cho em biết lý do, cụ thể về mặt chuyên môn và công việc.
thường thì anh em dev vẫn hài lòng với mức tăng từ 5-10%.
với tụi cứng thì thường sau quá trình deal đéo bao giờ đc đến 20% đâu, tối đa là 15% thôi, nhưng 1t% tao nghĩ tụi nó cũng happy rồi.

À một số thằng cứng đầu nữa thì tao có cách trị khác, thậm chí có nhiều thằng đòi hỏi quá đáng thì tao cho đi, cơ mà chi tiết hơn thì tao đéo chia sẻ đâu

 

[Con Nha Nguoi TaCon Nha Nguoi Ta is verified member.]

Kinh nghiệm của tao là mềm nắn rắn buông, chắc thằng chủ thớt khá mềm nên bị thằng bên trên nó gọt.
Còn KPI thì năm đéo nào chả phải deal, cái mày nói chỉ là lý thuyết, còn tụi BoD đầu toàn sỏi kiểu đéo gì cũng cố mà tiêu hết/gần hết cái burget thôi tml ạ. VN mà

Đầu bọn BoD VN toàn sỏi thì dễ thường bọn tư bản ngoại đầu nó toàn cứt hả mày
Thời trước do bọn nó không hiểu kinh tế theo địa lí và đặc thù country nên hay bị bọn VN khôn vặt nó lừa
Bây giờ khôn ra, có thêm 1 anh country hoặc region kết hợp audit external internal và CFO vào giám sát. Tiêu cố 1 đồng budget mà ko ra cái result gì thì đáp máy bay về công ty mẹ giải trình mệt nghỉ luôn, giải trình đéo xuôi là nó thay máu
Cái được so với cái mất quá bé nên chẳng việc gì BoD nó phải liều làm thế cả. Lương thưởng và cổ tức đủ để chúng nó ấm no rồi

 

[saxvai]

toại nguyện theo mong ước của nó.
Như mày thuộc loại mềm.
Gọi vào nói chuyện:
- anh em muốn tăng lương thêm 20%
- đưa ra đủ lý do để từ chối tăng lương.
thằng bé lút cút đi về, bất mãn nhưng đéo nói gì: =>>> mềm
Cứng:
- thôi chúng ta thẳng thắn với nhau nhé anh. KPI anh giao cho em em hoàn thành đủ, ngoài ra em có làm thêm đc một số thứ vượt quá mong đợi. Hơn nữa, lúc phỏng vấn, cty có nói rằng sẽ tăng lương đến 20% nếu làm tốt, và em nghĩ rằng em xứng đáng đc tăng 20%. Nếu anh nghĩ em ko xứng đáng đc tăng 20%, vậy hãy cho em biết lý do, cụ thể về mặt chuyên môn và công việc.
thường thì anh em dev vẫn hài lòng với mức tăng từ 5-10%.
với tụi cứng thì thường sau quá trình deal đéo bao giờ đc đến 20% đâu, tối đa là 15% thôi, nhưng 1t% tao nghĩ tụi nó cũng happy rồi.

À một số thằng cứng đầu nữa thì tao có cách trị khác, thậm chí có nhiều thằng đòi hỏi quá đáng thì tao cho đi, cơ mà chi tiết hơn thì tao đéo chia sẻ đâu

thằng bé lút cút đi về, bất mãn nhưng đéo nói gì: =>>> mềm
Tao nghĩ mày thuộc dạng manager rồi.
Với tình huống trên, nó éo nói gì. Nhưng nó rãi hồ sơ và tìm được công ty khác với sự tăng lương đúng mong đợi của nó."
Thường phản ứng của mày sẽ là "Cho nó đi" hay "Ngồi vào đàm phán lại."
Và react bằng cách trên thì mày đánh giá thế nào: Bad, Good or Normal.
Bên tao, manager bị case trên nhiều lắm và nhiều tình huống hài hước xảy ra.
Như tao nói, bên tao nhiều quốc gia. Nhân sự chủ lực là BG, VN, FR.
BG: Leader nhiều, nắm vai trò quan trọng nhất. Nhân sự gần 1000
VN: Sub leader nhiều, đéo cho VN ai làm leader bự cả. Nhân sự gần 100
Một dev VN mới xuất sắt, được TL bên BG đánh giá very good. Cuối năm review.
Như thường lệ, manager VN vẫn như thường lệ tìm cách kéo tỷ lệ % xuống <10% (7-8 gì đấy)
Thằng bé bất mãn đéo nói gì, chỉ âm thầm rải đơn và nhận rất nhiều offer vì nó khá xuất sắt (>30%). Sau đó nó viết đơn xin nghỉ việc.
Và tình huống hài hước xảy ra. Team leader BG chất vấn tại sao... tăng ít vậy, bla...bla
Cả Leader bự và lẫn manager vào thuyến phục lần đầu. Nó đồng ý suy xét với offer mới.
Manager VN lấy offer bên kia giảm 10% và đề nghị nó. Failed tiếp.
Khi biết lý do bị failed, Leader bự BG đề xuất trực tiếp với nó luôn offer = bên kia.
Failed tiếp, vì nó thấy bên đây kiểu 1,2,3,4, khi thì này khi thì kia. Nên em ấy vẫn dứt áo ra đi.

Mày đánh giá case trên thế nào.

 

[sato002]

Nghe các bác bàn thích qua. Em dev gần 3 năm exp ở HN , trình không phải siêu nhân nhưng cũng không phải cùi. Làng nhàng mãi mức lương 20-22 triệu. Nhìn jd tuyển dụng ở thị trường HN sao chán thế. Công ty nào cũng Upto 1500$ nhưng đảm bảo deal chỉ được khoảng 1200-1300, mà lại còn tính $ theo kiểu rate 20. E đang bế tắc trong vấn đề thoát khỏi cái vùng trũng thu nhập của dev ở thị trường HN

 

[sato002]

Làm Java Core thì cứ việc kiếm chân ở ngân hàng thôi

Em làm .NET >.<

 

[hung_102]

Làm Java Core thì cứ việc kiếm chân ở ngân hàng thôi

Bank nào mà vượt đc mức 2500k mày mách tao với

 

[piggyy]

định kể tí nhg thôi vậy, trc t cg bắt đầu bằng cái nghề này

 

[iamotnart]

thằng bé lút cút đi về, bất mãn nhưng đéo nói gì: =>>> mềm
Tao nghĩ mày thuộc dạng manager rồi.
Với tình huống trên, nó éo nói gì. Nhưng nó rãi hồ sơ và tìm được công ty khác với sự tăng lương đúng mong đợi của nó."
Thường phản ứng của mày sẽ là "Cho nó đi" hay "Ngồi vào đàm phán lại."
Và react bằng cách trên thì mày đánh giá thế nào: Bad, Good or Normal.
Bên tao, manager bị case trên nhiều lắm và nhiều tình huống hài hước xảy ra.
Như tao nói, bên tao nhiều quốc gia. Nhân sự chủ lực là BG, VN, FR.
BG: Leader nhiều, nắm vai trò quan trọng nhất. Nhân sự gần 1000
VN: Sub leader nhiều, đéo cho VN ai làm leader bự cả. Nhân sự gần 100
Một dev VN mới xuất sắt, được TL bên BG đánh giá very good. Cuối năm review.
Như thường lệ, manager VN vẫn như thường lệ tìm cách kéo tỷ lệ % xuống <10% (7-8 gì đấy)
Thằng bé bất mãn đéo nói gì, chỉ âm thầm rải đơn và nhận rất nhiều offer vì nó khá xuất sắt (>30%). Sau đó nó viết đơn xin nghỉ việc.
Và tình huống hài hước xảy ra. Team leader BG chất vấn tại sao... tăng ít vậy, bla...bla
Cả Leader bự và lẫn manager vào thuyến phục lần đầu. Nó đồng ý suy xét với offer mới.
Manager VN lấy offer bên kia giảm 10% và đề nghị nó. Failed tiếp.
Khi biết lý do bị failed, Leader bự BG đề xuất trực tiếp với nó luôn offer = bên kia.
Failed tiếp, vì nó thấy bên đây kiểu 1,2,3,4, khi thì này khi thì kia. Nên em ấy vẫn dứt áo ra đi.

Mày đánh giá case trên thế nào.

mày mở rộng câu chuyện quá rồi.
Mỗi khi một thằng nào đó ngồi vs tao đòi tăng lương, nếu xứng đáng, tao sẽ tăng (và tất nhiên là phải bớt ở trong đám còn lại), nếu không xứng đáng và bất mãn, thì ngay lập tức kế hoạch backup được triển khai. Kể cả key person thì vẫn có thể thay thế được mày ạ. Nếu mày không backup / thay thế được một nhân sự nào đó, thì người ta sẽ thay thế mày. Mày ở SG lạ đéo gì cảnh đang làm, sếp vào bắt tay, đưa cho 2 tháng lương + 15 phút dọn đồ, hoặc lãnh lương xong sếp gọi xuống uống cafe: mai đéo cần đi làm nữa đâu nhé.

Lương mày $2k, 2 thằng làm vs mày có $1k5, tao ví dụ thế, mày đòi tao tăng lương, tao tăng cho mày lên $2k2, nhưng mày đòi đến $2k4, đéo deal đc mày unhappy + rải đơn. Như trên đã nói, tao quan hệ khá tốt vs headhunt và nhân sự, nên chuyện mày rải đơn kiểu đéo gì tao cũng biết. thế là tao âm thầm kế hoạch thay mày thôi. tao tăng cho 2 thằng $1k5 >>> $1k8, 1 tháng hoặc 1 tháng rưỡi sau mày đi, tao tuyển thêm 2 thằng junior $600. Mày thì hạnh phúc vì tìm đc bến đỗ mới. Tao cũng hạnh phúc vì cắt đc thêm $400k chi phí (nhớ mốc 2k2 nhá), 2 thằng $1k5 >>>$1k8 cũng hạnh phúc vì đc tăng lương đến 20%. Tụi nó sẽ cống hiến ít nhất là thêm 18 tháng nữa. 2 thằng junior vào sẽ đc 2 thằng $1k5 thổi bên tai: ồ cty này tốt lắm, lương anh tăng nhữg 20% đây này, thế là cắm cúi làm ở cty ít nhất là 2-3 năm.
Và cuối năm tao báo cáo lên: tao tiết kiệm đc chi phí hẳn $400/ tháng , team mở rộng từ 3>>4 người, công việc KPI vẫn bảo đảm>>> ăn commision ngon ơ.

Như tao đã chia sẻ, lương tao giờ tăng giỏi lắm đc tối đa 5% /năm là tao mừng lắm rồi, ko bị đuổi là may.

tao thì được âu mẽo tụi nó xếp vào loại principle, title của tao khi thì là SA, khi thì là Ba, lúc thì là PM, khi thì là senior dev tùy dự án. Vị trí cao nhất tao từng đảm nhiệm ( nhưng lương đéo phải là cao nhất) và deputy manager phụ trách về tech, nhưng công việc của tao chủ yếu liên quan đến code

 

[iamotnart]

Bank nào mà vượt đc mức 2500k mày mách tao với

Banh thì đéo nhưng chứng khoán thì có nhá mày