Công hàm 1958 với chủ quyền Hoàng Sa, Trường Sa của Việt Nam - Báo cũ, nhưng tao thấy trong thời gian sắp tới sẽ có gì đó nổ liên quan đến vụ này

[atlas05]

Tao cho rằng khi 1 thằng cầm súng lao vào nhà 1 thằng khác thì thằng kia có quyền phang lại
Trong chiến tranh rất khó để nói về các quy tắc

Vnch không liên quan đến hiệp định giơ ne vơ nên không thể cáo buộc họ vi phạm được
Vì họ không có nghĩa vụ tôn trọng bản hiệp định mà họ không có liên quan

 

[D.H.A]

Nói 1 câu cho vuông, nếu cái công hàm kia ko có giá trị tại sao mấy chục năm rồi đéo kiện ra quốc tế mà đòi lại biển đảo
Hay bằng chứng đanh thép quá, sợ há miệng mắc quai... Lên những bài định hướng kiểu này chỉ bịp đc mấy cháu bò đỏ thôi

Khổ nổi ko thể công nhận cái ko thuộc quyền sở hữu của mình trao cho người khác. Lúc ấy vnch đang quản thì pvd lấy quyền gì nhưng há miệng mắc quai là thật, giờ mà công nhận tính chính danh của vnch thì chả khác gì bảo vn nội chiến.

 

[atlas05]

Khổ nổi ko thể công nhận cái ko thuộc quyền sở hữu của mình trao cho người khác. Lúc ấy vnch đang quản thì pvd lấy quyền gì nhưng há miệng mắc quai là thật, giờ mà công nhận tính chính danh của vnch thì chả khác gì bảo vn nội chiến.

Nếu công nhận vnch là một quốc gia thì chả khác gì bảo bắc xâm lược?

 

[Prostar]

Nếu công nhận vnch là một quốc gia thì chả khác gì bảo bắc xâm lược?

Giờ công nhận rồi nhé chả lẽ không hả mày

Khổ nổi ko thể công nhận cái ko thuộc quyền sở hữu của mình trao cho người khác. Lúc ấy vnch đang quản thì pvd lấy quyền gì nhưng há miệng mắc quai là thật, giờ mà công nhận tính chính danh của vnch thì chả khác gì bảo vn nội chiến.

Giờ công nhận rồi chỉ là không công khai cho toàn dân thôi

 

[Prostar]

Nếu công nhận vnch là một quốc gia thì chả khác gì bảo bắc xâm lược?

Hiệp ước Paris VNDCCH ký chung với VNCH năm 1973 là công nhận rồi đấy trước mặt cộng đồng quốc tế

 

[Prostar]

Khổ nổi ko thể công nhận cái ko thuộc quyền sở hữu của mình trao cho người khác. Lúc ấy vnch đang quản thì pvd lấy quyền gì nhưng há miệng mắc quai là thật, giờ mà công nhận tính chính danh của vnch thì chả khác gì bảo vn nội chiến.

Hiệp định Paris năm 1973 VNCH ký với VNDCCH trước cộng đồng quốc tế là công nhận rồi đấy

 

[atlas05]

Giờ công nhận rồi nhé chả lẽ không hả mày


Giờ công nhận rồi chỉ là không công khai cho toàn dân thôi

Chỗ Lồn nào? Văn bản nào công nhận vnch là một quốc gia hợp pháp mày đưa lên đây tao coi thử?

 

[atlas05]

Hiệp định Paris năm 1973 VNCH ký với VNDCCH trước cộng đồng quốc tế là công nhận rồi đấy

Hoàn toàn không có nhé.
Hiệp định paris chỉ xem vnch như một bên tham chiến
Không phải với tư cách một quốc gia có chủ quyền
Hai khái niệm này hoàn toàn khác nhau
Mà Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa sau đó cũng đéo tôn trọng hiệp định Paris vừa ký xong

 

[cowboy]

Hỏi thật chứ nếu là đúng thì có dám chiếm lại không hay đơn giản là dám kiện nó không thôi

 

[tuaca2172]

@namphong123 @Wololooo @phucdu_atho @Tuananh007 @Anhgbty @Chipkem8x @concachg @BatQuaTam @Anhvn23 @silversky1123 @saigonthang12 @Laucuadong @minisuka90 @zhaino1 @Chimchim958 @chinchinchin @houmeisuki @Lannia @Tôi Người Lái Xe @Camledn @Vua Chó @ringhalo88 @lanlinhtu @vanminhsolong07 @Hakk198 @Gallina @Boy.Cu.To @tadua @keuleang

 

[D.H.A]

Hiệp định Paris năm 1973 VNCH ký với VNDCCH trước cộng đồng quốc tế là công nhận rồi đấy

Công nhận thì chính phủ hiện tại phải phủ quyết cái công hàm và công khai công nhận HS-TS thời điểm đó ko thuộc quản lý của vndcch nên công hàm riêng của pvd chả có giá trị pháp lý gì, đây im im éo dám phủ nhận luôn, toàn múa mõm trong nước cho dân xem.

 

[atlas05]

Công nhận thì chính phủ hiện tại phải phủ quyết cái công hàm và công khai công nhận HS-TS thời điểm đó ko thuộc quản lý của vndcch nên công hàm riêng của pvd chả có giá trị pháp lý gì, đây im im éo dám phủ nhận luôn, toàn múa mõm trong nước cho dân xem.

Không thuộc quản lý của vndcch thì hoàng sa thành đảo vô chủ
Như vậy Trung Quốc chiếm Hoàng Sa năm 74 lại trở thành hợp pháp
Vụ này hài hước vô cùng vì đường nào cũng chết

 

[Prostar]

Hoàn toàn không có nhé.
Hiệp định paris chỉ xem vnch như một bên tham chiến
Không phải với tư cách một quốc gia có chủ quyền
Hai khái niệm này hoàn toàn khác nhau
Mà Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa sau đó cũng đéo tôn trọng hiệp định Paris vừa ký xong

Sai nhé. Nếu không công nhận thì làm gì có khu phi quân sự tạm thời DMZ 17 tương tự như Hàn-Triều. Việc vi phạm là chuyện sau này chứ đã công nhận tính pháp lý rõ ràng rồi chứ có phái không công nhận đâu. Và còn đây nữa trong tạp chí lý luận chính trị của đảng đã công nhận VNCH là một quốc gia độc lập với VNDCCH.

https://zpic.st/view/7RMc8vhy]

[/url]

 

[Prostar]

Công nhận thì chính phủ hiện tại phải phủ quyết cái công hàm và công khai công nhận HS-TS thời điểm đó ko thuộc quản lý của vndcch nên công hàm riêng của pvd chả có giá trị pháp lý gì, đây im im éo dám phủ nhận luôn, toàn múa mõm trong nước cho dân xem.

Công hàm PVĐ mặc định đã sai pháp lý rồi thì lên tiếng hay không lên tiếng có gì khác nhau. Khi đem ra tòa thì chả lẽ không lên tiếng công hàm PVĐ vẫn có hiệu lực khi bản chất nó đã sai sao.

 

[Prostar]

Hoàn toàn không có nhé.
Hiệp định paris chỉ xem vnch như một bên tham chiến
Không phải với tư cách một quốc gia có chủ quyền
Hai khái niệm này hoàn toàn khác nhau
Mà Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa sau đó cũng đéo tôn trọng hiệp định Paris vừa ký xong

Vãi Lồn mà xem một bên tham chiến. Mày có đọc kỹ hiệp định Paris ghi rất rõ là chính phủ VNDCCH và chính phủ VNCH không thế.

 

[vanlonh0808]

Giờ ngon vác súng ra chiếm lại chứ có cl nó nhả,

 

[vivu89]

Dm nếu mà khi đó các cụ đọc 1984 thì 1980 cả nước đã ăn steak bú vang thay vì bobo bốc cứt rồi.

Trong nội bộ Đảng đéo thiếu những thể loại muốn toàn dân đi ăn cứt chứ đéo muốn cho dân ăn cơm. Lúc nào cũng vậy và ngay cả bây giờ. Mày search FB: Phạm Phú Thép có nhiều bài rất hay viết về những người muốn cải cách xích lại gần Phương Tây và những người chống Phương Tây , tao trích 1 bài của fb này.

CỐ VẤN CHÍNH TRỊ

Tháng 6/1993, Thủ tướng Võ Văn Kiệt có chuyến đi thăm châu Âu 2 tuần. Đoàn gồm có:
- Cố vấn Chính trị Nguyễn Đức Bình
- Bộ trưởng Ngoại giao Nguyễn Mạnh Cầm
- Bộ trưởng Đậu Ngọc Xuân
- Bộ trưởng Lê Xuân Trinh
Bộ trưởng Bộ Thương mại, Thống đốc Ngân hàng nhà nước....
Đoàn có cả Phó Chủ nhiệm ủy ban kế hoạch nhà nước Võ Hồng Phúc.
Ông Phúc hỏi ông Đỗ Quốc Sam là Chủ nhiệm Ủy ban kế hoạch nhà nước rằng:
- Sao lại có cố vấn chính trị ?
Ông Sam cười và hạ giọng:
- Vấn đề tế nhị.

(Nguồn hồi ký của ông Võ Hồng Phúc)

Hiệp định thương mại Việt Nam và Hoa Kỳ.

Tính quyết đoán ở các thời điểm bước ngoặt!

Cơ hội của mỗi con người hay quốc gia đến vào một thời điểm nhất định. Nếu để trôi qua là trở thành tụt hậu, một bước lùi tai hại trong quá trình phát triển.

Chính vì thế mà những thời điểm có tính bước ngoặt đòi hỏi phải có những quyết đoán chiến lược của người lãnh đạo. Nếu người lãnh đạo sáng suốt, quyết đoán kịp thời sẽ tạo ra một sự nhảy vọt trong phát triển.

Trung Quốc bắt đầu đổi mới năm 1978 nhưng đến năm 1991 ( sau 13 năm) mới thực hiện mạnh mẽ. 13 năm, tuy đạt được một số kết quả nhưng do tâm lý thỏa mãn, chủ nghĩa xét lại rất giáo điều như cho rằng đánh mất "chủ nghĩa xã hội" nên tiến trình cải cách bị trì hoãn và gây tranh cãi gay gắt trong nội bộ lãnh đạo.

Đặc biệt năm 1991, từ việc kiến nghị bãi bỏ các đặc khu kinh tế đặc biệt, ông Đặng Tiểu Bình đã không khoan nhượng trước cuộc đấu tranh căng thẳng này. Ông đương đầu bằng cách đối đầu trực tiếp, quyết liệt bằng cách đi về phía nam đến các địa phương miền Nam Trung Quốc vào tháng 1. 1992, tập hợp lực lượng hậu thuẫn để quyết định mở hội nghị Bộ Chính trị mở rộng vào tháng 3.1992 đẩy mạnh nhịp độ cải cách và mở cửa.

Trong hội nghị tháng 3.1992, Đặng Tiểu Bình nói:
" ... Trung ương phải có uy quyền, cải cách mới thành công, lãnh đạo mới có thể tiến hành có hiệu quả.
- Không được làm suy yếu quyền uy, không được làm suy yếu chính sách của trung ương.
- Nếu trung ương không có uy quyền, Quốc vụ viện không có uy quyền thì khó mà điều hành được.
- Trung ương đã đưa ra quyết định, địa phương phải kiên quyết chấp hành mà còn phải có thêm sức mạnh, nếu không lý lẽ cũng không đứng vững".

Với quyết định dứt khoát này cải cách và mở cửa của Trung Quốc từ năm thứ 13 không bị chậm lại mà có sự nhảy vọt. Và hôm nay nền kinh tế Trung Quốc đứng thứ hai thế giới.

Nhìn về Việt Nam năm 1999, cũng 13 năm sau đổi mới, Việt Nam đổi mới năm 1986. Năm đó Việt Nam đứng trước một cơ hội "ngàn vàng" một cơ hội cần sự quyết đoán đặc biệt. Đó là ký Hiệp định thư thương mại với Mỹ vào tháng 9. 1999. Thế mà Việt Nam từ chối ký hiệp định này mặc dù mọi việc đã chuẩn bị gần như sẵn sàng. Điều này làm nhiều người ngỡ ngàng. Sinh thời nguyên Thủ tướng Võ Văn Kiệt đau đớn, tiếc nuối trước sự việc này.

Một quan chức ở Bộ Thương mại Mỹ đánh giá: Nếu so sánh điều này với sự nỗ lực bằng mọi giá của Trung Quốc trong đàm phán thương mại... nó cho thấy Việt Nam chưa thực sự tự tin mở cửa".

Giáo sư Dwight Perkins ở Đại học Harvard, nhà nghiên cứu hàng đầu về các mô hình phát triển ở Đông Nam Á nhận xét về sự việc này: " Việc từ chối này của Việt Nam trong việc ký hiệp định thương mại với Mỹ là một minh chứng để nói lên Việt Nam ngại ngùng trong việc chấp nhận một chính sách công nghiệp có lẽ là thích hợp nhất cho đất nước của mình.

Năm 1991, sau quyết định táo bạo của Đặng Tiểu Bình, Trung Quốc đã có sự phát triển thần kỳ. Năm 1999, Việt Nam không quyết định được cho sự hợp tác thương mại với Mỹ đã tự mình làm tụt hậu mình.

Cơ hội xuất hiện khi nó có đủ sự hội tụ, và khó khăn lắm nó mới tái tạo lại lần hai. Đất nước phải cần những lãnh đạo có sự quyết định sáng suốt để tạo nên những bước ngoặt thần kỳ cho đất nước.

PPT

TB: Thép hiện nay là người viết tự do. Và đang ở tình trạng "thất nghiệp". Bù lại có thời gian đọc sách vở. Viết fb. Ai muốn chia sẻ, đặt hàng... xin liên hệ nhé. Xin cám ơn!

Ảnh, Quyền Bộ trưởng Bộ Hải quân Hoa Kỳ Hùng Cao thăm Hải quân Việt Nam trên con tàu Đinh Tiên Hoàng ( Nguồn ảnh Đại sứ quán Mỹ tại VN)

 

[boy11993]

Sai nhé. Nếu không công nhận thì làm gì có khu phi quân sự tạm thời DMZ 17 tương tự như Hàn-Triều. Việc vi phạm là chuyện sau này chứ đã công nhận tính pháp lý rõ ràng rồi chứ có phái không công nhận đâu. Và còn đây nữa trong tạp chí lý luận chính trị của đảng đã công nhận VNCH là một quốc gia độc lập với VNDCCH.

https://zpic.st/view/7RMc8vhy]

[/url]

đây là phát biểu của 1 nhà nghiên cứu chứ có phải của chính quyền Hà Nội đâu mà mày mang ra khè, tao thấy mày càng nói càng sai, sân chơi về sử và công pháp quốc tế này đéo dành cho mày, thân!

 

[Prostar]

đây là phát biểu của 1 nhà nghiên cứu chứ có phải của chính quyền Hà Nội đâu mà mày mang ra khè, tao thấy mày càng nói càng sai, sân chơi về sử và công pháp quốc tế này đéo dành cho mày, thân!

Vãi Lồn mày nhà nghiên cứu con cặc. Cái này đăng trên tạp chí lý luận chính trị của đảng để truyền bá cho Trung ương học tập theo chỉ đạo của Bộ Chính Trị đấy con bò. Mày vào đây xem nhé tao chụp từ trong đó ra đấy con bò:

Sự tiếp nối chủ quyền Việt Nam đối với hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa

(LLCT) - Từ năm 1945 đến năm 1976, do những hoàn cảnh lịch sử đặc biệt của Việt Nam, nên đã nảy sinh nhiều vấn đề liên quan đến việc quản lý và kế thừa chủ quyền của Nhà nước Việt Nam đối với hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa. Bài viết phân tích về lịch sử quản lý hai quần đảo Hoàng Sa và...

lyluanchinhtri.vn

 

[xetaxi]

Công hàm có giá trị đâu khi Phạm Văn Đồng lúc đó không hề có quyền ngoại giao tuyên bố thừa nhận chủ quyền mà quyền ngoại giao về chủ quyền thuộc về chủ tịch nước HCM mới có quyền công bố mấy công hàm đó. Hay nói cách khác mấy ổng đang cố tình phân công sai trách nhiệm quyền hạn được giao để công hàm này vô hiệu đấy. Tuyên bố về chủ quyền lãnh thổ về đối nội cũng như đối ngoại phải do chủ tịch nước tuyên bố chứ không phải thủ tướng theo đúng hiến Pháp năm 1946 lúc đó.

Văn bản có dấu mộc Nhà Nước thì văn bản có giá trị pháp lý Bất chấp văn bản đó là của ai
Còn mà thấy cái văn bản có dấu mộc Nhà Nước ko ổn thì nội trong 3 ngày phải xin lại văn bản Theo tao thì quốc gia nào cũng chấp nhận trả lại văn bản nội trong 3 ngày , nhưng riêng xứ Lừa thì tao ko dám chắc là trả lại đâu à nha

 

[Prostar]

Văn bản có dấu mộc Nhà Nước thì văn bản có giá trị pháp lý Bất chấp văn bản đó là của ai
Còn mà thấy cái văn bản có dấu mộc Nhà Nước ko ổn thì nội trong 3 ngày phải xin lại văn bản Theo tao thì quốc gia nào cũng chấp nhận trả lại văn bản nội trong 3 ngày , nhưng riêng xứ Lừa thì tao ko dám chắc là trả lại đâu à nha

Công hàm chỉ là một bản tuyên bố thông báo chứ không phải là một bản cam kết hay chuyển nhượng gì. Mày phải phân biệt 2 cái đó rõ ra nhé.

 

[ZuesGod]

Từ ChatGPT :
Không thể nói đơn giản là “công hàm này đã công nhận Hoàng Sa là của Trung Quốc”.

Cách hiểu chính xác hơn là:

Công hàm Phạm Văn Đồng 1958 công nhận và tán thành tuyên bố của Trung Quốc về hải phận 12 hải lý, nhưng trong nội dung công hàm không nhắc trực tiếp đến Hoàng Sa, Trường Sa, cũng không có câu nào nói Việt Nam từ bỏ hay chuyển giao chủ quyền hai quần đảo này cho Trung Quốc. Đây là điểm Việt Nam thường dùng để bác lập luận của Trung Quốc. (baochinhphu.vn)

Tuy nhiên, phía Trung Quốc lập luận rằng tuyên bố ngày 4/9/1958 của Trung Quốc về lãnh hải 12 hải lý có bao gồm Tây Sa/Nam Sa, tức Hoàng Sa/Trường Sa, nên việc Việt Nam Dân chủ Cộng hòa “tán thành” tuyên bố đó đồng nghĩa với công nhận chủ quyền Trung Quốc. Đây là lập luận mà Trung Quốc đã nhiều lần viện dẫn. (@RSIS_NTU)

Phía Việt Nam phản bác bằng mấy ý chính:

1. Công hàm chỉ nói về giới hạn lãnh hải 12 hải lý, không nêu tên Hoàng Sa, Trường Sa và không nói về chủ quyền lãnh thổ.
2. Năm 1958, Hoàng Sa và Trường Sa đang do Việt Nam Cộng hòa quản lý trên thực tế, không phải do chính quyền Việt Nam Dân chủ Cộng hòa ở miền Bắc quản lý; vì vậy miền Bắc không có thẩm quyền pháp lý để “chuyển nhượng” hay “từ bỏ” chủ quyền đối với các đảo này. (Wikipedia)
3. Theo lập luận pháp lý của Việt Nam, việc từ bỏ chủ quyền lãnh thổ phải được thể hiện rõ ràng, minh thị, không thể suy diễn từ một văn bản không nhắc đến lãnh thổ/quần đảo. (TUOI TRE ONLINE)

Vì vậy, câu trả lời ngắn gọn là: Không, bản thân công hàm này không trực tiếp công nhận Hoàng Sa là của Trung Quốc. Nhưng nó là một văn bản ngoại giao bất lợi, vì Trung Quốc dùng nó làm bằng chứng để lập luận rằng Việt Nam từng công nhận tuyên bố lãnh hải của Trung Quốc, trong đó Trung Quốc tự gộp cả Hoàng Sa/Trường Sa vào phạm vi của mình.

Nói VNCH sở hữu còn chết nữa, khác nào đi đánh cướp nước khác, Gpt ngáo?

 

[xetaxi]

Công hàm chỉ là một bản tuyên bố thông báo chứ không phải là một bản cam kết hay chuyển nhượng gì. Mày phải phân biệt 2 cái đó rõ ra nhé.

Mày Tuyên Bố nghĩa là mày Cam Kết đó
Mày Cam Kết nghĩa là mày Tuyên Bố đó

 

[Prostar]

Nói VNCH sở hữu còn chết nữa, khác nào đi đánh cướp nước khác, Gpt ngáo?

Ngáo gì, chính đảng công nhận rồi đấy GPT không ngáo đâu

 

[Prostar]

Mày Tuyên Bố nghĩa là mày Cam Kết đó
Mày Cam Kết nghĩa là mày Tuyên Bố đó

Vãi Lồn thế Mỹ vừa ký cái biên bản MoU với Iran xong thì có giá trị sao hả mày cũng chỉ là tuyên bố thôi nhé chứ có hành động nào chứng minh là cam kết đâu