Luận Tam Quốc: Ngụy Diên - Hàn Tín thời Tam Quốc?

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Vậy m nên so sánh hàn tín là người như nào mới dám hành động như vậy. Địch thủ 2 bên thế nào

m có đọc bài chưa vậy? Ý t viết là phân tích ND muốn làm giống như Hàn Tín đã từng làm, giả đò tiến quân ở 1 hướng nhưng lại dùng kỳ binh tập kích ở hướng khác, chứ t có nói ND giống HT đâu. Thời thế khác nhau, so sánh làm sao đc.

 

[kephaxom]

ND tuy là lão lướng,có nhìu kinh nghiệm đánh trận,nhưng ko thể so vs Hàn Tín về mưu lược và dụng binh dc.

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

ND tuy là lão lướng,có nhìu kinh nghiệm đánh trận,nhưng ko thể so vs Hàn Tín về mưu lược và dụng binh dc.

Đâu so đâu, chỉ đề cập là ND muốn lm giống Hàn Tín thôi. Có vẻ t giật tit hơi gây hiểu nhầm

 

[quanghuy5590quanghuy5590 is verified member.]

Hàn Tín nào ở thời tam quốc ngáo à?

Ý nó so sánh tầm vóc của Ngụy Diên giống Hàn Tín

 

[ChuNhaChoThueChuNhaChoThue is verified member.]

GCL thực là dc buff quá đà chơi bẩn hại thằng cha ND chết oan , thời Lưu Bị còn toàn đâm đểu ND nhưng Lưu Bị vẫn cất nhắc ND nên cay vl ko làm dc gì. Còn cái hướng của ND là đúng , đặt cược cửa khó ăn mà ăn là ăn cả bàn . Còn đánh solo với nhà Ngụy có cái buồi ăn được 6 lần thua chỏng càng tiền mất tật mang mà đánh tới mạt nghèo sau thời Khương Duy lên nát def dc loz suy tàn là tất yếu

 

[pongo]

Cái gì mà dụng binh phải thần tốc, phải bất ngờ. Thế mà a lượng lần nào cũng ra kỳ sơn thì bất ngờ đéo đâu ra.

thấy bảo GCL cũng biết là đéo đánh nổi Ngụy nhưng mà vì kế thừa ý nguyện của LB nên cứ vác quân đi đánh cho có thôi

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

GCL thực là dc buff quá đà chơi bẩn hại thằng cha ND chết oan , thời Lưu Bị còn toàn đâm đểu ND nhưng Lưu Bị vẫn cất nhắc ND nên cay vl ko làm dc gì. Còn cái hướng của ND là đúng , đặt cược cửa khó ăn mà ăn là ăn cả bàn . Còn đánh solo với nhà Ngụy có cái buồi ăn được 6 lần thua chỏng càng tiền mất tật mang mà đánh tới mạt nghèo sau thời Khương Duy lên nát def dc loz suy tàn là tất yếu

t đang bàn về chính sử (dựa theo TQC vs Tấn thư) chứ ko phân tích theo TQDN vì đó là truyện đọc, mà truyện thì fai hư cấu nó ms hay. Trong sử cũng ghi nhận GCL éo thánh như trong truyện và ND và GCL quả thực có hục hặc nhau nhưng ko đến mức thù nhau. Thực tế, ND thường hay chĩa mũi nhọn về GCL vì Dương Nghi - 1 thg tướng đc GCL nâng đỡ.

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

GCL thực là dc buff quá đà chơi bẩn hại thằng cha ND chết oan , thời Lưu Bị còn toàn đâm đểu ND nhưng Lưu Bị vẫn cất nhắc ND nên cay vl ko làm dc gì. Còn cái hướng của ND là đúng , đặt cược cửa khó ăn mà ăn là ăn cả bàn . Còn đánh solo với nhà Ngụy có cái buồi ăn được 6 lần thua chỏng càng tiền mất tật mang mà đánh tới mạt nghèo sau thời Khương Duy lên nát def dc loz suy tàn là tất yếu

vs lại hướng của ND t đã pt trong bài rồi, căn bản là liều lĩnh thiếu cơ sở

 

[ChuNhaChoThueChuNhaChoThue is verified member.]

t đang bàn về chính sử (dựa theo TQC vs Tấn thư) chứ ko phân tích theo TQDN vì đó là truyện đọc, mà truyện thì fai hư cấu nó ms hay. Trong sử cũng ghi nhận GCL éo thánh như trong truyện và ND và GCL quả thực có hục hặc nhau nhưng ko đến mức thù nhau. Thực tế, ND thường hay chĩa mũi nhọn về GCL vì Dương Nghi - 1 thg tướng đc GCL nâng đỡ.

Chơi game k biết thằng Dương Nghi là thằng nào luôn tao cũng đọc chính sử TQ nhưng ko sát sao lắm

 

[lmaovader]

t đang bàn về chính sử (dựa theo TQC vs Tấn thư) chứ ko phân tích theo TQDN vì đó là truyện đọc, mà truyện thì fai hư cấu nó ms hay. Trong sử cũng ghi nhận GCL éo thánh như trong truyện và ND và GCL quả thực có hục hặc nhau nhưng ko đến mức thù nhau. Thực tế, ND thường hay chĩa mũi nhọn về GCL vì Dương Nghi - 1 thg tướng đc GCL nâng đỡ.

Tao thấy GCL giết ND chủ yếu là để thằng đệ ruột KD ấm đít ngồi sau này thôi ấy chứ. GCL mà chết trong khi ND còn sống thì KD muôn đời sau không ngóc đầu lên nổi luôn.

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Chơi game k biết thằng Dương Nghi là thằng nào luôn tao cũng đọc chính sử TQ nhưng ko sát sao lắm

là thg mà trong truyện cũng như trong sử giết ND vì cái cớ làm phản đó.

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Tao thấy GCL giết ND chủ yếu là để thằng đệ ruột KD ấm đít ngồi sau này thôi ấy chứ. GCL mà chết trong khi ND còn sống thì KD muôn đời sau không ngóc đầu lên nổi luôn.

GCL ko giết ND, mà chỉ dặn thg Dương Nghi là nếu có dấu hiệu phản thì đc quyền giết đi. Sau khi GCL chết khi đang đánh Ngụy, quân quyền giao về cho DN, DN kêu rút quân nhưng ND đang ham ko mún rút + cay vì GCL ko giao quyền cho mình nên dàn quân chặn đg DN, DN mới lấy cớ đó ns ND phản và giết theo chỉ của GCL

 

[sangngoi]

GCL ko giết ND, mà chỉ dặn thg Dương Nghi là nếu có dấu hiệu phản thì đc quyền giết đi. Sau khi GCL chết khi đang đánh Ngụy, quân quyền giao về cho DN, DN kêu rút quân nhưng ND đang ham ko mún rút + cay vì GCL ko giao quyền cho mình nên dàn quân chặn đg DN, DN mới lấy cớ đó ns ND phản và giết theo chỉ của GCL

Nói chung là lục đục nội bộ phe phái tiên chủ và Khổng Minh, 2 ông chết r thì 2 phe khỏi nể nhau luôn. Tml thớt giật tít cho mấy tml vào chửi là khá thành công r đấy

 

[sangngoi]

thấy bảo GCL cũng biết là đéo đánh nổi Ngụy nhưng mà vì kế thừa ý nguyện của LB nên cứ vác quân đi đánh cho có thôi

Nát hết từ vụ phá hoà ước vs Đông Ngô lâu r, GCL 1 phần phải làm vậy bì đòn uỷ thác của LB lúc lâm chung quá hiểm. 1 phần phải đánh để giữ vững cái ghế nữa. Nhưng chung quy là do sự tận tuỵ với đất nước của GCL thôi. GCL có đủ tố chất của 1 nhà lãnh đạo hoàn hảo mơ ước luôn đấy tml

 

[khat_tinh2]

ND tuy là lão lướng,có nhìu kinh nghiệm đánh trận,nhưng ko thể so vs Hàn Tín về mưu lược và dụng binh dc.

Ko nên so sánh như vậy vì mỗi thời mỗi hoàn cảnh nó khác. Hàn Tín mưu lược nhưng đối thủ bên Sở ko xứng tầm. Cho Hàn Tín cầm quân thục chắc j ăn nổi quân Tào

 

[Divedau95]

Hello các mày, lại là t đây. Hôm nay t vào đề luôn. Tụi m đọc 3Q chắc vẫn nhớ trong Bắc phạt lần 1, Ngụy Diên đã từng đề xuất vs GCL cho thanh niên này 1 vạn quân. Với 1 vạn quân (5 ngàn quân và 5 ngàn dân phu) này, ND sẽ đi lén đường Tý Ngọ, tập kích Trường An - cửa ngõ phía Tây của Ngụy và cố đô của Tây Hán trong khi đại quân của Thục sẽ theo GCL tiến vào Ngụy bằng đường Kỳ Sơn. Tuy nhiên, GCL đã refuse option này vì quá mạo hiểm. Nhiều thg đọc đến đây hẳn cũng thấy chiến thuật này nghe cũng đc đấy chứ, tương tự như chiến thuật "Minh tu sạn đạo, ám độ Trần Thương" đã làm nên lịch sử của Hàn Tín khi dẫn quân đi đánh Tam Tần, nhưng thực ra chiến thuật này rất mạo hiểm, mạo hiểm đến độ viển vông:
Trc khi phân tích hay dở, t lược qua cho những thg chưa am hiểu về địa hình của khu vực biên giới Hán Trung-Ngụy. Ng ta hay nói đường vào Thục hiểm trở, dễ thủ khó công, tại vì nơi đây đc ngăn cách vs phần đồng bằng Quan Trung ở phía Đông (trung tâm vùng đb này là thành Trường An) bởi dãy Tần Lĩnh. Vì thế Thục muốn đánh Ngụy và ngược lại đều fai vượt qua dãy núi này.
Thời 3Q, đi xuyên qua dãy Tần Lĩnh có 4 còn đường, lần lượt từ Tây sang Đông là Trần Thương đạo (Hán Tín đánh Tam Tần đi đường này), Bao Tà cốc (GCL Bắc phạt lần 1 và trc đó, Tào Tháo đánh Trương Lỗ đi đg này, hướng này còn có ngọn Kỳ Sơn), Thảng Lạc cốc (Chung Hội chiếm Thục và Khương Duy phạt Ngụy đi đg này) và Tý Ngọ cốc (ND propose tập kích TA bằng đg này). Trong đó, Trần Thương đạo cách xa Trường An nhất, còn Tý Ngọ cốc gần Trường An nhất.
Vậy tại sao, ND propose đi đg gần nhất lại ko đc chấp nhận? T xin giải tk, vì đây tuy là đg gần nhất (khoảng 660 dặm = 330 km) nhưng là đg khó đi nhất, thực tế là ko có đg đi phải làm sạn đạo (cầu treo bằng ván gỗ trên vách núi-cm xem ảnh, sạn đạo là nó như vậy đó) để đi. Trc ND, chỉ có đúng 1 mình thg Tào Chân trong lần đi phạt Thục là có đi đg này nhưng đi nửa đg thì fai quay về vì mưa dầm và đg sạn đạo quá khó đi, TC sau chuyến này về ốm nặng và chết. 1 vạn quân Thục này fai vừa đi vừa làm sạn đạo và phải làm sao "đến đc TA trong 10 ngày", đây là mục tiêu "trên trời" vs logistic và gtvt thời đó. Thêm nữa, vì là tập kích nên fai đảm bảo bí mật, ND có chắc là quân Ngụy ko đề phòng đg Tý Ngọ này ko? Và nếu quân Ngụy trap ở đầu kia của Tý Ngọ thì chắc 1 vạn quân+dân phu Thục này nhiều % là đi bán muối. Và cứ cho rằng tất cả các giả thuyết t nêu trên ND vượt qua đc đi thì quân Thục, sau 10 ngày hành quân gian khổ và cấp tốc, có còn hơi để chiếm TA ko?(1 tòa thành thuộc loại kiên cố nhất TQ thời cổ đại và thời điểm đó đang là nơi dồn quân của Ngụy, vs phò ngựa Hạ Hầu Mậu làm đô đốc, cb ra Kỳ Sơn chống nhau vs GCL) và có chắc là Mậu, như Diên nx "con nhà giàu, ngu si ko biết gì", "nghe tin Diên đến bất chợt, tất cưỡi thuyền chạy trốn”" như ND dự trù ko?
View attachment 577805
Vậy là chiến thuật tập kích mà ND đề xuất hoàn toàn dựa trên 1 thuyết nghe ảo vkl ra là Mậu ngu, Mậu nhát và Mậu sẽ chạy khi thấy Diên tới bất ngờ để Diên có thể dễ dàng chiếm TA, chứ sẽ ko thủ thành. Tao mà là Mậu thì t sẽ kéo thẳng quân Ngụy đang nhàn nhã và đông áp đảo ra đập cho quân Thục còn đang bận thở 1 trận tan tác cho quỵt nhuệ khí của quân Thục của GCL đi. Bổ sung là phò ngựa nhà Ngụy Hạ Hầu Mậu trong lịch sử đúng là con nhà giàu và ngu nhưng t ko nghĩ ngu đến mức thiểu năng như vậy và cho dù Mậu muốn chạy thì vẫn fai có các tướng dưới quyền phân tích cho Mậu nghe và ngăn Mậu lại.
==> Theo TQC, mấy lần Bắc phạt sau Diên đều propose tiếp chiến thuật này nhưng đều bị GCL bác khiến anh Diên tao khá là cay dái vì "tài của mình ko đc dùng" và thường chê GCL "nhát gan" (chê thg sếp, vừa nắm quan quyền (Thừa tướng) vừa nắm quân quyền (Tổng tư lệnh-có cờ tiết của vua ban, chém tướng ko cần tâu) có toàn quyền sát phạt mình "nhát" là 1 chuyện rất ko khôn ngoan của a Diên tao) khi lúc nào GCL cũng chỉ mún đánh chắc chứ ko dám chơi "kỳ binh". Thực ra, khi chọn đi đg Kỳ Sơn, GCL cũng khá thâm nho, nhưng thâm làm sao thì như La Chém Gió vẫn nói, "kỳ sau sẽ rõ"...hahahaha.

May là GCL gạt đi. K chắc cũng nướng cmn 1 vạn quân vô ích

 

[khat_tinh2]

Đúng, hệ thống trại phòng thủ lập theo kinh dịch của ND là cái cản hướng tiến quân Ngụy rất hiệu quả. Tiếc là KD lại cho dỡ ra, t vẫn chưa hiểu lắm sao fai dỡ. Hm trc trong bài Lục Tốn có thg cmt đánh giá do KD muốn có hướng tiếp cận chiến tranh khác, tấn công đập mặt thay vì đánh như tăm ăn dâu, t thấy cũng khá hợp lí

Do tầm nhìn của KD hạn hẹp, ảo tưởng sức mạnh rằng mình ăn tươi nuốt sống được quân Tào, với lại 6 lần xuất kỳ Sơn của GCL và 9 lần đánh Tào của KD đã làm cho nước thục kiệt quệ. Tào Tháo còn phải đóng cửa chục năm dưỡng dân nuôi binh. GCL hễ nước thục đc mùa 1 chút là lại xuất quân đánh Tào nên đất nc suy kiệt đc thằng đệ KD lên cũng y chang. Tóm lại vẫn thua Tào Tháo 1 cái đầu. ND xây dựng hệ thống phòng thủ là tính lo xa, đảm bảo nc nhà ko mất. KD nghĩ ngắn bỏ đi 1 cái nc thục ko trụ nổi 1 đòn của quân Tào

 

[pongo]

Do tầm nhìn của KD hạn hẹp, ảo tưởng sức mạnh rằng mình ăn tươi nuốt sống được quân Tào, với lại 6 lần xuất kỳ Sơn của GCL và 9 lần đánh Tào của KD đã làm cho nước thục kiệt quệ. Tào Tháo còn phải đóng cửa chục năm dưỡng dân nuôi binh. GCL hễ nước thục đc mùa 1 chút là lại xuất quân đánh Tào nên đất nc suy kiệt đc thằng đệ KD lên cũng y chang. Tóm lại vẫn thua Tào Tháo 1 cái đầu. ND xây dựng hệ thống phòng thủ là tính lo xa, đảm bảo nc nhà ko mất. KD nghĩ ngắn bỏ đi 1 cái nc thục ko trụ nổi 1 đòn của quân Tào

từ đầu Tào Tháo nó nắm đầu thiên tử đóng đô ở đất Ngụy là bá đạo nhất rồi vì đấy là phần lớn trung nguyên, đông dân đất đai trù phú nên binh lương vượt trội so với Ngô Thục. Nói thật có chấp cả 2 nhà kia ốp vào nó cũng đéo sập được.

 

[Cận_lòi]

Tao thấy Nguỵ Diên là 1 tướng giỏi. Chỉ tiếc là ko đc tin dùng và bị thằng cha la quán trung bôi nhọ. Những phòng tuyến Nguỵ Diên lập lên dễ thủ khó công, quân Tào rất nhiều lần tấn công Thục đều ko phá được. Ngụy Diên ko có ý làm phản nhà Thục. Đang ở tiền tuyến Nguỵ Diên có ý làm phản chỉ cần sang hàng Tư Mã Ý rồi dẫn quân Tào 1 trận đánh thẳng kinh đô nước Thục dễ như giết 1 con gà. Cần j phải về gặp Lưu Thiện để rồi chết oan. Khương Duy sau khi nắm quân đội bỏ hết các phòng tuyến mà Nguỵ Diên xây dựng. Để rồi khi Chung Hội, Đặng Ngải đem quân đánh thẳng vào kinh đô nước thục như chỗ ko người

ND không có ý phản Thục mà chỉ muốn lập công to để lên ngồi ghế cao hơn thôi, nhưng lại không nằm trong dạng quy hoạch cán bộ nguồn của GCL. Giỏi về thủ, nhưng riêng chuyện đòi đi đường Tý Ngọ úp Trường An thì cho thấy chưa chắc đã giỏi về công, có thể 1 phần do tham vọng quá lớn làm mờ mắt

 

[Oskeola31]

Mày chơi rtk bản mấy đấy.tao chơi bản 11, thấy bản 14 nhìn đồ họa đẹp quá với nhiều thành mới nhưng ko tải được do cấu hình máy thấp

t cũng thế ! ngồi chơi bản 11 thôi từ bản tiếng anh sang bản tiếng nhật ^^

 

[Hungcakho]

Hello các mày, lại là t đây. Hôm nay t vào đề luôn. Tụi m đọc 3Q chắc vẫn nhớ trong Bắc phạt lần 1, Ngụy Diên đã từng đề xuất vs GCL cho thanh niên này 1 vạn quân. Với 1 vạn quân (5 ngàn quân và 5 ngàn dân phu) này, ND sẽ đi lén đường Tý Ngọ, tập kích Trường An - cửa ngõ phía Tây của Ngụy và cố đô của Tây Hán trong khi đại quân của Thục sẽ theo GCL tiến vào Ngụy bằng đường Kỳ Sơn. Tuy nhiên, GCL đã refuse option này vì quá mạo hiểm. Nhiều thg đọc đến đây hẳn cũng thấy chiến thuật này nghe cũng đc đấy chứ, tương tự như chiến thuật "Minh tu sạn đạo, ám độ Trần Thương" đã làm nên lịch sử của Hàn Tín khi dẫn quân đi đánh Tam Tần, nhưng thực ra chiến thuật này rất mạo hiểm, mạo hiểm đến độ viển vông:
Trc khi phân tích hay dở, t lược qua cho những thg chưa am hiểu về địa hình của khu vực biên giới Hán Trung-Ngụy. Ng ta hay nói đường vào Thục hiểm trở, dễ thủ khó công, tại vì nơi đây đc ngăn cách vs phần đồng bằng Quan Trung ở phía Đông (trung tâm vùng đb này là thành Trường An) bởi dãy Tần Lĩnh. Vì thế Thục muốn đánh Ngụy và ngược lại đều fai vượt qua dãy núi này.
Thời 3Q, đi xuyên qua dãy Tần Lĩnh có 4 còn đường, lần lượt từ Tây sang Đông là Trần Thương đạo (Hán Tín đánh Tam Tần đi đường này), Bao Tà cốc (GCL Bắc phạt lần 1 và trc đó, Tào Tháo đánh Trương Lỗ đi đg này, hướng này còn có ngọn Kỳ Sơn), Thảng Lạc cốc (Chung Hội chiếm Thục và Khương Duy phạt Ngụy đi đg này) và Tý Ngọ cốc (ND propose tập kích TA bằng đg này). Trong đó, Trần Thương đạo cách xa Trường An nhất, còn Tý Ngọ cốc gần Trường An nhất.
Vậy tại sao, ND propose đi đg gần nhất lại ko đc chấp nhận? T xin giải tk, vì đây tuy là đg gần nhất (khoảng 660 dặm = 330 km) nhưng là đg khó đi nhất, thực tế là ko có đg đi phải làm sạn đạo (cầu treo bằng ván gỗ trên vách núi-cm xem ảnh, sạn đạo là nó như vậy đó) để đi. Trc ND, chỉ có đúng 1 mình thg Tào Chân trong lần đi phạt Thục là có đi đg này nhưng đi nửa đg thì fai quay về vì mưa dầm và đg sạn đạo quá khó đi, TC sau chuyến này về ốm nặng và chết. 1 vạn quân Thục này fai vừa đi vừa làm sạn đạo và phải làm sao "đến đc TA trong 10 ngày", đây là mục tiêu "trên trời" vs logistic và gtvt thời đó. Thêm nữa, vì là tập kích nên fai đảm bảo bí mật, ND có chắc là quân Ngụy ko đề phòng đg Tý Ngọ này ko? Và nếu quân Ngụy trap ở đầu kia của Tý Ngọ thì chắc 1 vạn quân+dân phu Thục này nhiều % là đi bán muối. Và cứ cho rằng tất cả các giả thuyết t nêu trên ND vượt qua đc đi thì quân Thục, sau 10 ngày hành quân gian khổ và cấp tốc, có còn hơi để chiếm TA ko?(1 tòa thành thuộc loại kiên cố nhất TQ thời cổ đại và thời điểm đó đang là nơi dồn quân của Ngụy, vs phò ngựa Hạ Hầu Mậu làm đô đốc, cb ra Kỳ Sơn chống nhau vs GCL) và có chắc là Mậu, như Diên nx "con nhà giàu, ngu si ko biết gì", "nghe tin Diên đến bất chợt, tất cưỡi thuyền chạy trốn”" như ND dự trù ko?
View attachment 577805
Vậy là chiến thuật tập kích mà ND đề xuất hoàn toàn dựa trên 1 thuyết nghe ảo vkl ra là Mậu ngu, Mậu nhát và Mậu sẽ chạy khi thấy Diên tới bất ngờ để Diên có thể dễ dàng chiếm TA, chứ sẽ ko thủ thành. Tao mà là Mậu thì t sẽ kéo thẳng quân Ngụy đang nhàn nhã và đông áp đảo ra đập cho quân Thục còn đang bận thở 1 trận tan tác cho quỵt nhuệ khí của quân Thục của GCL đi. Bổ sung là phò ngựa nhà Ngụy Hạ Hầu Mậu trong lịch sử đúng là con nhà giàu và ngu nhưng t ko nghĩ ngu đến mức thiểu năng như vậy và cho dù Mậu muốn chạy thì vẫn fai có các tướng dưới quyền phân tích cho Mậu nghe và ngăn Mậu lại.
==> Theo TQC, mấy lần Bắc phạt sau Diên đều propose tiếp chiến thuật này nhưng đều bị GCL bác khiến anh Diên tao khá là cay dái vì "tài của mình ko đc dùng" và thường chê GCL "nhát gan" (chê thg sếp, vừa nắm quan quyền (Thừa tướng) vừa nắm quân quyền (Tổng tư lệnh-có cờ tiết của vua ban, chém tướng ko cần tâu) có toàn quyền sát phạt mình "nhát" là 1 chuyện rất ko khôn ngoan của a Diên tao) khi lúc nào GCL cũng chỉ mún đánh chắc chứ ko dám chơi "kỳ binh". Thực ra, khi chọn đi đg Kỳ Sơn, GCL cũng khá thâm nho, nhưng thâm làm sao thì như La Chém Gió vẫn nói, "kỳ sau sẽ rõ"...hahahaha.

Tao éo hiểu sao Nguỵ Diên chơi lớn vậy?

Nguyên tắc công thành muốn đảm bảo thắng lợi thì bên công ít nhất gấp 3 lần bên thủ

Nguỵ Diên có 5000 quân thì sao công được Trường An nhỉ ? Vì ít nhất quân hộ thành, quân bảo vệ vua nhẹ nhàng cũng phải 2 vạn....chưa tính nhân dân trong thành cũng lên cứu nữa.

 

[sangngoi]

Tao éo hiểu sao Nguỵ Diên chơi lớn vậy?

Nguyên tắc công thành muốn đảm bảo thắng lợi thì bên công ít nhất gấp 3 lần bên thủ

Nguỵ Diên có 5000 quân thì sao công được Trường An nhỉ ? Vì ít nhất quân hộ thành, quân bảo vệ vua nhẹ nhàng cũng phải 2 vạn....chưa tính nhân dân trong thành cũng lên cứu nữa.

Làm việc lớn nhiều lúc cần cái mạo hiểm và dám làm nên m có thể ko hiểu cũng chẳng sao. Khổng Minh vì ôm trọng trách quá lớn và tính ông vốn ăn chắc nên ko dám làm theo kế Nguỵ Diên lần này, ông gạt ND và chọn Mã Tốc chiến tại Nhai Đình và kết quả ai cũng rõ. Bàn về góc độ nhìn người xuất chúng thì GCL kém LB ở khoản này

 

[WhatthefackWhatthefack is verified member.]

Làm việc lớn nhiều lúc cần cái mạo hiểm và dám làm nên m có thể ko hiểu cũng chẳng sao. Khổng Minh vì ôm trọng trách quá lớn và tính ông vốn ăn chắc nên ko dám làm theo kế Nguỵ Diên lần này, ông gạt ND và chọn Mã Tốc chiến tại Nhai Đình và kết quả ai cũng rõ. Bàn về góc độ nhìn người xuất chúng thì GCL kém LB ở khoản này

Không ưa nhau từ xưa rồi, khi thu nạp ND thì GCL đã không ưa vì xuất thân là giặc cướp.
Tính ND cũng vậy là táo bạo và quyết liệt trong khi GCL càng già càng cẩn trọng và chậm chạp chắc chắn..

 

[sangngoi]

Không ưa nhau từ xưa rồi, khi thu nạp ND thì GCL đã không ưa vì xuất thân là giặc cướp.
Tính ND cũng vậy là táo bạo và quyết liệt trong khi GCL càng già càng cẩn trọng và chậm chạp chắc chắn..

TQDN chém ra vụ tướng làm phản để nêu lên sự hiềm khích và cái kết ND sau này. Trong thực tế ND bị đì là vì ông thuộc phe phái của Lưu tiên chủ đối nghịch ngấm ngầm phe Khổng Minh Kinh Châu.
Nên ND sau này bị GCL đì đọt trong khi lại ưu ái đặc biệt Mã Tốc, sau vụ thất bại tại Nhai Đình 2 phe phái đấu đá nhau kịch liệt đến nỗi GCL “phải” xử trảm Mã Tốc ( thực tế MT đầu tiên chỉ bị phạt vào ngục, do sức ép phe tiên chủ mà bay đầu)

 

[JohnsmithJohnsmith is verified member.]

Làm việc lớn nhiều lúc cần cái mạo hiểm và dám làm nên m có thể ko hiểu cũng chẳng sao. Khổng Minh vì ôm trọng trách quá lớn và tính ông vốn ăn chắc nên ko dám làm theo kế Nguỵ Diên lần này, ông gạt ND và chọn Mã Tốc chiến tại Nhai Đình và kết quả ai cũng rõ. Bàn về góc độ nhìn người xuất chúng thì GCL kém LB ở khoản này

Mạo hiểm quá, như t đã ns trong bài. Và thực sự dùng Mã tốc là sai lầm lớn nhất đời GCL, nếu ko mất trọng điểm Nhai Đình, GCL có lẽ đã đứng vững tại vùng Lũng Hưu này