Công Hầu Bá Tử Nam. Phân phong tước vị

xoclosuongqua · 19/1/24

CoNguyetPhuongNguyen:
Mà "Bá" khả năng cũng giống giống tước vị, càng cổ xưa và cao hơn công - hầu, có thể là thủ lĩnh một bộ lạc, như Tây Bá Chu Văn Vương.

Vào Tam Quốc, Tôn Quyền muốn xưng vương, các đại thần thảo luận nên xưng thế nào, có vị đề nghị Tôn Quyền tự xưng "Cửu Châu Bá", Cửu Châu tức Tàu, bá tức bá chủ cõi Tàu.

Nhưng cuối cùng do danh hiệu này quá lâu, cổ đại cũng không có ai dùng Cửu Châu làm tôn hiệu, cuối cùng mới quyết định tiếp danh "Ngô vương" của Tào Nguỵ trao cho.

2 chữ Bá nó khác nhau đấy

Còn Tôn Quyền hình như được hoàng đế nhà Ngụy - Tào Phi phong là Ngô hầu thì phải, về sau mới tự xưng Đế

congarung1988 · 19/1/24

Quỷ Đêm:
Quân vẫn dưới Vương, và Bá trong Bá chủ thì trên Vương.
Thế giới hiện tại ai cũng xưng Đế hết rồi. Nên nếu có 1 thằng mạnh vcc lên nắm trùm thì xưng là Bá Đế.

quân là từ chỉ chung, k phân biệt. mày được phong tước tử, thực ấp trăm hộ cũng là có thể gọi là quốc quân rồi
ở tây k đơn giản thích là xưng đâu, vua Anh xưng vương, chỉ có tước đế vì làm hoàng đế Ấn độ thôi. Mày thấy Đan Mạch, Thụy điển, Tây Ban Nha xưng đế bao giờ chưa? Như tao nói, nếu k được sự công nhận của tổng giám mục Rome và Constantinople thì dell ai dám nhận tước vị đó đâu. Napoleon cứng vậy còn phải có sự công nhận từ Giáo Hoàng. Không đơn giản thích là được
phương đông thì chính danh có Nhật, Trung xưng đế, còn lại chỉ là "trong đế người vương" thôi. Đừng hiểu sai

TrienChjeu · 19/1/24

congarung1988:
Biết 1 tý thôi. K dám nhận lời khen 🥲

Những thằng giỏi hay khiêm tốn. Trên này tao gặp nhiều thằng giỏi sử nhưng mày còn có văn hay nữa. Nói chuyện điềm đạm, ít khi chửi bới

Quỷ Đêm · 19/1/24

congarung1988:
quân là từ chỉ chung, k phân biệt. mày được phong tước tử, thực ấp trăm hộ cũng là có thể gọi là quốc quân rồi
ở tây k đơn giản thích là xưng đâu, vua Anh xưng vương, chỉ có tước đế vì làm hoàng đế Ấn độ thôi. Mày thấy Đan Mạch, Thụy điển, Tây Ban Nha xưng đế bao giờ chưa? Như tao nói, nếu k được sự công nhận của tổng giám mục Rome và Constantinople thì dell ai dám nhận tước vị đó đâu. Napoleon cứng vậy còn phải có sự công nhận từ Giáo Hoàng. Không đơn giản thích là được
phương đông thì chính danh có Nhật, Trung xưng đế, còn lại chỉ là "trong đế người vương" thôi. Đừng hiểu sai

Tao nói kiểu ví von thôi thằng Lồn.
Ví dụ Mỹ Đế, sa hoàng Puchin, Tập đế ~~> toàn xưng đế hết. Nên nếu VN vip pro thì sẽ xưng là Bá Đế, với ý nghĩa là "anh cả", "trùm" trong số các đế.

congarung1988 · 19/1/24

xoclosuongqua:
2 chữ Bá nó khác nhau đấy

Còn Tôn Quyền hình như về sau được hoàng đế nhà Ngụy - Tào Phi phong là Ngô hầu thì phải, về sau mới tự xưng Đế

vẫn được tước Ngô Vương (222 thì phải) trước khi xưng đế (229). Quyền lúc đó sợ, chưa dám tự xưng đế. Bá về cơ bản vẫn k danh giá bằng hoàng đế được. Bá chín châu vẫn chỉ là thần tử của Hoàng đế. mày có thể đọc về Hoàn Ôn - Hoàn Huyền, Huyền có câu "cha làm bá chín châu, con làm trưởng ngũ hồ"....

congarung1988 · 19/1/24

TrienChjeu:
Những thằng giỏi hay khiêm tốn. Trên này tao gặp nhiều thằng giỏi sử nhưng mày còn có văn hay nữa. Nói chuyện điềm đạm, ít khi chửi bới

nổ mẹ mũi rồi. kkkkkk

TrienChjeu · 19/1/24

congarung1988:
quân là từ chỉ chung, k phân biệt. mày được phong tước tử, thực ấp trăm hộ cũng là có thể gọi là quốc quân rồi
ở tây k đơn giản thích là xưng đâu, vua Anh xưng vương, chỉ có tước đế vì làm hoàng đế Ấn độ thôi. Mày thấy Đan Mạch, Thụy điển, Tây Ban Nha xưng đế bao giờ chưa? Như tao nói, nếu k được sự công nhận của tổng giám mục Rome và Constantinople thì dell ai dám nhận tước vị đó đâu. Napoleon cứng vậy còn phải có sự công nhận từ Giáo Hoàng. Không đơn giản thích là được
phương đông thì chính danh có Nhật, Trung xưng đế, còn lại chỉ là "trong đế người vương" thôi. Đừng hiểu sai

Muốn bao quát sử châu Âu từ cổ đại đến cận đại thì đọc những cuốn nào vậy mày

CoNguyetPhuongNguyen · 19/1/24

congarung1988:
vẫn được tước Ngô Vương (222 thì phải) trước khi xưng đế (229). Quyền lúc đó sợ, chưa dám tự xưng đế. Bá về cơ bản vẫn k danh giá bằng hoàng đế được. Bá chín châu vẫn chỉ là thần tử của Hoàng đế. mày có thể đọc về Hoàn Ôn - Hoàn Huyền, Huyền có câu "cha làm bá chín châu, con làm trưởng ngũ hồ"....

Từ hoàng đế sau thời Tần Thủy Hoàng mới có. Trước đấy Bá chắc to cmn nhất

hoangbach0 · 19/1/24

Nam:

Từ quan danh phát triển thành tước danh.
Từ Ngụy Tấn trở về sau trở thành một cấp phong tước, vị trí dưới vương công hầu bá tử.

Theo Lê Triều Quan Chế sửa định năm Hồng Đức thứ 2 (1471), tước nam phong cho con trưởng của thân công chúa được truy tặng và các con của tước hầu, tước bá: lấy mỹ tự làm hiệu như Quảng Trạch nam.

Với công thần được phong tước nam ngang với chánh nhị phẩm.

Sau thời Trung Hưng, đại thần mới có người được phong tử, nam, như Tham Tụng Nguyết Viết Thứ phong tước nam, bồi Tụng Nguyễn Công Vọng phong tước tử.

congarung1988 · 19/1/24

Quỷ Đêm:
Tao nói kiểu ví von thôi thằng lồn.
Ví dụ Mỹ Đế, sa hoàng Puchin, Tập đế ~~> toàn xưng đế hết. Nên nếu VN vip pro thì sẽ xưng là Bá Đế, với ý nghĩa là "anh cả", "trùm" trong số các đế.

các hạ nóng quá, tại hạ xin ngả mũ xin lỗi
thật ra châu Âu hay dùng chữ "great" - vĩ đại và Việt Nam dịch lại thành đại đế. Chữ đó dịch sai, rất sai. mà k hiểu sao vẫn cứ dùng. Ví dụ vua Thụy Điển Karl XII the Great - Việt Nam dịch mẹ thành Karl XVII đại đế. tước của ông ta là vương (king) chứ k phải hoàng đế (Emperor)

Quỷ Đêm · 19/1/24

congarung1988:
Ok. Vậy tao nhầm chỗ này. K phải 2 chữ mà 1 chữ 2 nghĩa. Tks mày

Mày k nhầm đâu, đơn giản là 伯读曰霸 ~~> đọc thì 2 cái giống nhau, nhưng viết phải phân chữ bá trong bá chủ và bá trong ngũ đẳng rạch ròi.

Quỷ Đêm · 19/1/24

congarung1988:
các hạ nóng quá, tại hạ xin ngả mũ xin lỗi
thật ra châu Âu hay dùng chữ "great" - vĩ đại và Việt Nam dịch lại thành đại đế. Chữ đó dịch sai, rất sai. mà k hiểu sao vẫn cứ dùng. Ví dụ vua Thụy Điển Karl XII the Great - Việt Nam dịch mẹ thành Karl XVII đại đế. tước của ông ta là vương (king) chứ k phải hoàng đế (Emperor)

Thì cái sai vãi Lồn nhất là Nữ Hoàng Anh đó thôi

congarung1988 · 19/1/24

CoNguyetPhuongNguyen:
Từ hoàng đế sau thời Tần Thủy Hoàng mới có. Trước đấy Bá chắc to cmn nhất

bá không phải tước, nó vẫn chỉ mang hàm ý bá chủ. Tây Sở Bá Vương (西楚伯王）tước là vương. Ngũ Bá thời xuân thu cũng vậy, tước là công, hầu, tử. vương ( 王）của sở, ngô, việt là tự xưng, k ai công nhận, bá là vì họ làm bá chủ chư hầu, giúp vua Chu chống di địch, làm cán cân công bằng cho việc tranh chấp của chư hầu

Quỷ Đêm · 19/1/24

congarung1988:
bá không phải tước, nó vẫn chỉ mang hàm ý bá chủ. Tây Sở Bá Vương (西楚伯王）tước là vương. Ngũ Bá thời xuân thu cũng vậy, tước là công, hầu, tử. vương ( 王）của sở, ngô, việt là tự xưng, k ai công nhận, bá là vì họ làm bá chủ chư hầu, giúp vua Chu chống di địch, làm cán cân công bằng cho việc tranh chấp của chư hầu

Cái này thì mày sai
西楚霸王 nhé, dm vừa sửa ở trên xong.

hoangbach0 · 19/1/24

CoNguyetPhuongNguyen:
Từ hoàng đế sau thời Tần Thủy Hoàng mới có. Trước đấy Bá chắc to cmn nhất

Thực ra cũng có ngoại lệ, nhưng đúng là thường thời Chu mới lập ra phân phong các thứ thì vua chư hầu ai mang tước Bá đã là to lắm rồi.

Nhiều nước nhỏ và xa thì thậm chí vua nước đó chỉ là Nam tước thôi, ví dụ như là nước Hứa chẳng hạn, lúc mới đầu chỉ là Nam Quốc thôi, về sau thời khủng lắm thì lên được thành Công Quốc, mà hình như cũng là tự xưng chứ thiên tử nhà Chu chưa cho phép.

hoangbach0 · 19/1/24

congarung1988:
bá không phải tước, nó vẫn chỉ mang hàm ý bá chủ. Tây Sở Bá Vương (西楚伯王）tước là vương. Ngũ Bá thời xuân thu cũng vậy, tước là công, hầu, tử. vương ( 王）của sở, ngô, việt là tự xưng, k ai công nhận, bá là vì họ làm bá chủ chư hầu, giúp vua Chu chống di địch, làm cán cân công bằng cho việc tranh chấp của chư hầu

Nó gọi là "tôn vương nhương di" (ở Nhật về sau gọi là Tôn Hoàng Nhương Di), chung quy là thay vua đi giáo hóa bọn man di, các dân tộc kém văn minh xung quanh. Mà cái trò này Tề Hoàn Công khởi xướng thì phải :))

congarung1988 · 19/1/24

Quỷ Đêm:
Mày k nhầm đâu, đơn giản là 伯读曰霸 ~~> đọc thì 2 cái giống nhau, nhưng viết phải phân chữ bá trong bá chủ và bá trong ngũ đẳng rạch ròi.

uk, tao đã check lại thì chữ bá 霸 không có cách viết giản thể 伯. Có lẽ tao sẽ ngâm cứu lại mặt chữ và ngữ nghĩa 2 chữ này. Sẽ lạm bàn sau

congarung1988 · 19/1/24

Quỷ Đêm:
Thì cái sai vãi lồn nhất là Nữ Hoàng Anh đó thôi

uk, dịch sai. nữ vương Anh là chuẩn, mà đọc chắc hơi chuối nên mới dịch là nữ hoàng, chồng là hoàng tế. Chứ thật ra chỉ là nữ vương và vương tế

TrienChjeu · 19/1/24

hoangbach0:
Thực ra cũng có ngoại lệ, nhưng đúng là thường thời Chu mới lập ra phân phong các thứ thì vua chư hầu ai mang tước Bá đã là to lắm rồi.

Nhiều nước nhỏ và xa thì thậm chí vua nước đó chỉ là Nam tước thôi, ví dụ như là nước Hứa chẳng hạn, lúc mới đầu chỉ là Nam Quốc thôi, về sau thời khủng lắm thì lên được thành Công Quốc, mà hình như cũng là tự xưng chứ thiên tử nhà Chu chưa cho phép.

Tước bá, tử , nam có những nước nào nhỉ. Tên hiệu của các chư hầu là gì. Bọn này là nước nhỏ, ít khi nghe tên. Chủ yếu toàn nghe công, hầu là chính

CoNguyetPhuongNguyen · 19/1/24

hoangbach0:
Thực ra cũng có ngoại lệ, nhưng đúng là thường thời Chu mới lập ra phân phong các thứ thì vua chư hầu ai mang tước Bá đã là to lắm rồi.

Nhiều nước nhỏ và xa thì thậm chí vua nước đó chỉ là Nam tước thôi, ví dụ như là nước Hứa chẳng hạn, lúc mới đầu chỉ là Nam Quốc thôi, về sau thời khủng lắm thì lên được thành Công Quốc, mà hình như cũng là tự xưng chứ thiên tử nhà Chu chưa cho phép

Đến Chu Công Đán địa vị to vcl, ăn tước Công, nhưng con ở Lỗ quốc chỉ được tước Hầu thì đủ biết

TrienChjeu · 19/1/24

congarung1988:
uk, dịch sai. nữ vương Anh là chuẩn, mà đọc chắc hơi chuối nên mới dịch là nữ hoàng, chồng là hoàng tế. Chứ thật ra chỉ là nữ vương và vương tế

Sự khác nhau của vương và hoàng trong trường hợp này là gì?

Quỷ Đêm · 19/1/24

TrienChjeu:
Tước bá, tử , nam có những nước nào nhỉ. Tên hiệu của các chư hầu là gì. Bọn này là nước nhỏ, ít khi nghe tên. Chỉ yếu toàn nghe công, hầu là chính

Nó nhỏ chỉ tầm 1 huyện thì ai nhớ nổi. Hầu mới dc cỡ 1 quận.
Hầu 2 chữ bé hơn hầu 1 chữ, công với vương cũng thế.

CoNguyetPhuongNguyen · 19/1/24

TrienChjeu:
Sự khác nhau của vương và hoàng trong trường hợp này là gì?

Hoàng > vương, phạm vi quyền lực cũng lớn hơn

TrienChjeu · 19/1/24

Quỷ Đêm:
Mày k nhầm đâu, đơn giản là 伯读曰霸 ~~> đọc thì 2 cái giống nhau, nhưng viết phải phân chữ bá trong bá chủ và bá trong ngũ đẳng rạch ròi.

Mày giỏi chữ Hán nhỉ? Tao ko biết mấy cái này nên ko hiểu sâu dc. Người ta dịch thế nào thì biết thế ấy

congarung1988 · 19/1/24

hoangbach0:
Nó gọi là "tôn vương nhương di" (ở Nhật về sau gọi là Tôn Hoàng Nhương Di), chung quy là thay vua đi giáo hóa bọn man di, các dân tộc kém văn minh xung quanh. Mà cái trò này Tề Hoàn Công khởi xướng thì phải

uk, kỳ thật thời Hoàn Công, các nước phía bắc như Yên bị người Địch tấn công, Hoàn Công họp chư hầu, thay thiên tử đem quân đi phạt. Nên mới tạo ra tiền lệ là lập minh thệ, tôn một nước mạnh nào đó làm bá chủ chư hầu. Chữ bá này là như vậy

Công Hầu Bá Tử Nam. Phân phong tước vị

Địt xong chạy

Gió lạnh đầu buồi

Nam Hiệp

Địt mẹ đau lòng

Gió lạnh đầu buồi

Gió lạnh đầu buồi

Nam Hiệp

Con chim biết nói

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Gió lạnh đầu buồi

Địt mẹ đau lòng

Địt mẹ đau lòng

Gió lạnh đầu buồi

Địt mẹ đau lòng

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Phóng viên hợp đồng Xamvn

Gió lạnh đầu buồi

Gió lạnh đầu buồi

Nam Hiệp

Con chim biết nói

Nam Hiệp

Địt mẹ đau lòng

Con chim biết nói

Nam Hiệp

Gió lạnh đầu buồi

Có thể bạn quan tâm