Gia Cát Lượng thiên tài quân sự hay thiên tài chém gió.

Lượng mang cái tài của Tiêu Hà, Trương Lương chứ không phải Hàn Tín. Về sau, hùng tài nước Thục chết hết thì Lượng mới phải cầm quân Bắc phạt. Những thất bại liên tiếp của Khổng Minh trước lần lượt Tử Đan và Trọng Đạt là tất yếu do năng lực quân sự hạn chế và tiềm lực nước Thục nói chung không thể sánh với nước Ngụy.

Còn nếu nói Khổng Minh chém gió thì thật vô căn cứ. Cả đời ông cúc cung tận tụy giúp Lưu Bị lên ngôi hoàng đế, đến chết gia tài cũng chỉ có mấy trăm gốc dâu, giai thoại về Lượng đều do bọn hậu sinh thêu dệt chứ Thục Hán còn không có quốc sử thì Lượng chém gió kiểu gì. Có trách thì trách thánh vẽ sử La Quán Trung ấy.
 
congarung1988:
Nước Thục lúc mất vào tay Ngụy có 94 vạn dân. 70 vạn lôi ở đâu ra con số đó được. Tao không hình dung ra cách nào cả. Tao cho là tổng số quân Thục khoảng 10 vạn là hợp lý. Ngụy có tổng khoảng 30-35 vạn, Ngô có độ 15 vạn. Tương ứng với tỷ lệ dân
Thục chắc chắn phải phòng mặt bắc. Ngụy Diên phòng hán trung không thể dưới 3 vạn, độ 2 vạn khác ở miền nam và Thành Đô. Con số đó tao nghĩ là hợp lý. Chứ có vét cả nước Thục cũng k đào đâu ra con số 70 vạn thằng đực mà có 70 vạn quân
Bấm để mở rộng...
Dân số các nước tao ko rõ bao nhiêu nhưng binh sĩ ko thể nhiều như thằng kia nói dc... vì trận Xích Bích là trận lớn nhất , Tào Tháo mới đem đc khoảng 22 vạn đi xuống miền Nam, và liên minh Tôn-Lưu mới có khoảng 5 vạn...
Những con số kia đều đc LQT nâng lên nhiều... nào là Lưu Bị mang 70 vạn quân đánh Ngô, Tào Tháo mang 83 vạn quân đi Xích Bích,
 
Whatthefack:
Chỗ này hình như tao nhớ khác.
Bị lên chia chức tước và phong hầu thần cho toàn bộ Ngũ Hổ tướng tề danh nữa, trong ngũ hổ lại xếp Triệu cuối cùng mới đau, sau này Trần Thọ có viết thắc mắc. --> éo biết nhớ đúng không.
Thiện lên thì nâng tước bật và vinh danh thôi, do Thiện lên thì Ngũ hổ chỉ còn Triệu, mấy cha kia thăng hết òi.
Bấm để mở rộng...
Việc Lưu thiện phong cho mấy ông kia tới cuối đời mới làm. Chả có cái ngũ hổ gì cả. Vũ là tiền tướng quân, Phi là hậu tướng quân, Siêu và Trung là tả hữu tướng quân...Vân làm dực tướng quân. Có thế thôi
 
TrienChjeu:
Dân số các nước tao ko rõ bao nhiêu nhưng binh sĩ ko thể nhiều như thằng kia nói dc... vì trận Xích Bích là trận lớn nhất , Tào Tháo mới đem đc khoảng 22 vạn đi xuống miền Nam, và liên minh Tôn-Lưu mới có khoảng 5 vạn...
Những con số kia đều đc LQT nâng lên nhiều... nào là Lưu Bị mang 70 vạn quân đánh Ngô, Tào Tháo mang 83 vạn quân đi Xích Bích,
Bấm để mở rộng...
Tam Quốc Chí chép nhé. Phần Hậu chủ chuyện
 
congarung1988:
Việc Lưu thiện phong cho mấy ông kia tới cuối đời mới làm. Chả có cái ngũ hổ gì cả. Vũ là tiền tướng quân, Phi là hậu tướng quân, Siêu và Trung là tả hữu tướng quân...Vân làm dực tướng quân. Có thế thôi
Bấm để mở rộng...
Thì tao nói ngũ hổ là tao gọi, còn phong chức tước thì tao có nhớ đâu.
Thời đó có ai gọi mấy ông này là thú vật đâu, toàn danh xưng tướng quân, đại gia thôi.
 
Thời Tam Quốc này là thời khởi nghĩa Hai Bà Trưng, Miền Bắc thời này cũng thuộc Đông Ngô :vozvn (15):
 
Trong tqdn lưu bị bần nông, quan vũ kiêu ngạo, trương phi não ngẵn, lượng chém gió xàm lz hay triệu vân máu liều nhiều hơn máu não thì được pr nâng tầm thượng đẳng. Mã siêu dũng mãnh đẹp trai thì bị dìm hàng làm bậc nô tài. Tào tháo xuất thân trâm anh, thiếu niên anh hùng, thức thời, được lãnh đạo yêu quý( suýt nữa xiên được đổng trác trừ hoạ cho nước). Du tuổi trẻ tài cao đương nhiệm chức đô đốc kiêm thống lĩnh toàn bộ quân lực của 1 nước thì miêu tả như cc. À còn quách gia nữa
 
Bray69:
Trong tqdn lưu bị bần nông, quan vũ kiêu ngạo, trương phi não ngẵn, lượng chém gió xàm lz hay triệu vân máu liều nhiều hơn máu não thì được pr nâng tầm thượng đẳng. Mã siêu dũng mãnh đẹp trai thì bị dìm hàng làm bậc nô tài. Tào tháo xuất thân trâm anh, thiếu niên anh hùng, thức thời, được lãnh đạo yêu quý. Du tuổi trẻ tài cao đương nhiệm chức đô đốc kiêm thống lĩnh toàn bộ quân lực của 1 nước thì miêu tả như cc. À còn quách gia nữa
Bấm để mở rộng...
Lưu Bị : tầng lớp công nhân - đan chiếu, đan giày vải-đàn bà
Quan Vũ : kiêu ngạo thì gọi là chảnh nhưng mê xế - chê gái, tiền, chỉ ham xe Xích Thố
Trương Phi : thực tế danh họa, văn võ song toàn thì thành trẻ trâu - như tả
Triệu Vân : trẻ trâu thì thành người vận chuyển - 1 người 1 ngựa chạy khắp nơi
Mã Siêu : Bật mã ôn thì thành danh tướng - nuôi ngựa Tây Lương
Tào Tháo : nhà giàu mới nổi dạng trọc phú -con của thái giám
Chu Du : là thằng tự kỷ, bị chọc chết thì bó tay.
Nói vậy đi cho tròn
 
Địt mẹ cạn vốn liếng rồi. Chuyển chủ đề bàn mấy con méng trong hậu cung đê, bọn buông rèm nhiếp chính này mới gớm này. Sử ta có mấy đám méng nhiếp chính thời đinh, lý với lê cũng hay mà.
 
Con trym nhỏ:
Địt mẹ cạn vốn liếng rồi. Chuyển chủ đề bàn mấy con méng trong hậu cung đê, bọn buông rèm nhiếp chính này mới gớm này. Sử ta có mấy đám méng nhiếp chính thời đinh, lý với lê cũng hay mà.
Bấm để mở rộng...
Thì tao có láy qua Ngô Thời Nhiệm mà éo ai quan tâm.
Thời đó không phải cha này tiếm quyền thì chưa chắc Quang Toản chết thảm như vậy dưới tay Nguyễn Ánh.
À mà cũng thảm thôi, Nguyễn Ánh còn quật mộ tán cốt thì gì chả dám làm...
 
TrienChjeu:
Dân số các nước tao ko rõ bao nhiêu nhưng binh sĩ ko thể nhiều như thằng kia nói dc... vì trận Xích Bích là trận lớn nhất , Tào Tháo mới đem đc khoảng 22 vạn đi xuống miền Nam, và liên minh Tôn-Lưu mới có khoảng 5 vạn...
Những con số kia đều đc LQT nâng lên nhiều... nào là Lưu Bị mang 70 vạn quân đánh Ngô, Tào Tháo mang 83 vạn quân đi Xích Bích,
Bấm để mở rộng...

Tụi mày phải hiểu chuẩn thì 2 3 thằng phu mới có 1 thằng lính. Tức là nếu nói 10 vạn quân thì có thể hiểu theo 2 nghĩa.

1. Nghĩa đen, 10 vạn quân là 10 vạn quân chính quy, ko tính phu phen. Quân số thật có thể là 40 vạn.

2. Bao gồm cả phu, tức là lượng quân thật sự chỉ tầm 3 4 vạn. Với những chiến dịch dài, lực lượng phu đông ít nhất gấp đôi quân chính quy. Bọn này thỉnh thoảng cũng ra trận nhưng kém, ko đáng kể.

Chính vì thế nên hay có mấy câu chuyện kiểu 4 vạn quân Macedonia hạ hàng chục vạn quân thù. Thực tế ko thể chênh lệch như thế đc, nhất là khi giao chiến trên địa hình trống.

Cũng chính vì thế tụi mày xem chắc cũng có thắc mắc mà ko để ý là sao bọn quân chủ lực không bảo vệ nổi lương thực thường yếu thế. Vì 1 thằng làm sao bảo vệ cho 4 5 thằng đc.

Công thức này tính chung cho tất cả triều đại Âu Á từ thời Macedonia cho đến cận đại khi Ottoman hạ thành Constantinople kết thúc thời Trung cổ.

Công thức này chỉ ko đúng với Mông Cổ vì mỗi thằng lính nuôi vài con ngựa nên tụi nó ko cần phu. Cũng vì cách tổ chức tầm cao này mà bọn Mông Cổ thống trị thế giới.
 
Sửa lần cuối:
Whatthefack:
Thì tao có láy qua Ngô Thời Nhiệm mà éo ai quan tâm.
Thời đó không phải cha này tiếm quyền thì chưa chắc Quang Toản chết thảm như vậy dưới tay Nguyễn Ánh.
À mà cũng thảm thôi, Nguyễn Ánh còn quật mộ tán cốt thì gì chả dám làm...
Bấm để mở rộng...
Ngô thì nhậm làm gì mà mày chửi ông ý. Chỗ nào nói ông ý xấu? :vozvn (22):
 
Whatthefack:
Lưu Bị : tầng lớp công nhân - đan chiếu, đan giày vải-đàn bà
Quan Vũ : kiêu ngạo thì gọi là chảnh nhưng mê xế - chê gái, tiền, chỉ ham xe Xích Thố
Trương Phi : thực tế danh họa, văn võ song toàn thì thành trẻ trâu - như tả
Triệu Vân : trẻ trâu thì thành người vận chuyển - 1 người 1 ngựa chạy khắp nơi
Mã Siêu : Bật mã ôn thì thành danh tướng - nuôi ngựa Tây Lương
Tào Tháo : nhà giàu mới nổi dạng trọc phú -con của thái giám
Chu Du : là thằng tự kỷ, bị chọc chết thì bó tay.
Nói vậy đi cho tròn
Bấm để mở rộng...
Lưu Bị tuy dệt chiếu đóng dép nhưng xuất thân dòng dõi, lại được theo học thầy giỏi là Trịnh Huyền - Lư Thực. Bị là đại diện của tầng lớp quý tộc - nho gia trung thành với nhà Hán.

Tào Tháo cũng là dòng dõi quý tộc, gia đình có điều kiện, là đại diện cho thế lực quân phiệt mới nổi, muốn thay thế nhà Hán bằng cách tạo dựng một trật tự mới ưu việt hơn.

Xung đột trong Tam Quốc diễn nghĩa là sự va chạm của hai luồng tư tưởng này.
 
vctoan4:
Cao nhân với nhau có thể nhìn ra chỗ hiểm yếu Lượng lần đầu ra Kỳ Sơn vì Nhai Đình chưa mất với lại lối đường vòng đó rộng đường lương tiến lui đều dễ không như những đường khác dễ công khó thủ

Tào chân không bằng GCL nhưng không có nghĩa Tào Chân không nhìn ra những điểm yếu trong cách hành quân
Bấm để mở rộng...

Theo sử TQ tao nhớ Tào Chân đc đánh giá cao lắm, tiềm năng hơn GCL đấy. Kiểu như thời Ronaldinho và Messi vậy.
 
TrienChjeu:
GCL dùng binh cẩn trọng nên dù có thua cũng ko thua lớn, lúc nào cũng tính đường lui, bảo vệ binh mã, lương thảo... Nhưng như vậy khó tạo đột biến...
Tao thấy Tào Tháo dùng binh hay hơn nhiều, tuy có những trận thua sấp mặt như trận Xích Bích, nhưng Tháo thắng rất nhiều trận lớn, chủ yếu dụng binh thần tốc và đánh bất ngờ... vì thế lúc khởi nghiệp Tháo mới thắng dc nhiều chư hầu có lực mạnh hơn mình.
Bấm để mở rộng...

Nói thẳng ra 2 thằng GCL và TMY hiểu rằng chúng nó cần nhau. Thằng này chết thì thằng kia cũng tèo. "Huơu nai hết chó săn vào nồi".

GCL nó cũng thừa biết éo thắng đc TMY nhưng thỉnh thoảng vẫn phải kéo quân đi đánh cho có việc làm. TMY cũng thế, 2 thằng có mặn mà đánh nhau đâu. Toàn quẹt quẹt vài cái rồi rút về, giống U19 VN hòa 0 0 với U19 Nhật Bản.

GCL phải làm thế vì Lưu Bị chết rồi, nó về kinh thằng con Lưu Bị sợ cướp ngôi nó giết ngay. Thôi ra biên ải dưỡng già.
 
xnxx8:
Nói thẳng ra 2 thằng GCL và TMY hiểu rằng chúng nó cần nhau. Thằng này chết thì thằng kia cũng tèo. "Huơu nai hết chó săn vào nồi".

GCL nó cũng thừa biết éo thắng đc TMY nhưng thỉnh thoảng vẫn phải kéo quân đi đánh cho có việc làm. TMY cũng thế, 2 thằng có mặn mà đánh nhau đâu. Toàn quẹt quẹt vài cái rồi rút về, giống U19 VN hòa 0 0 với U19 Nhật Bản.

GCL phải làm thế vì Lưu Bị chết rồi, nó về kinh thằng con Lưu Bị sợ cướp ngôi nó giết ngay. Thôi ra biên ải dưỡng già.
Bấm để mở rộng...
Lưu Thiện hồi xưa bị quăng 1 phát bị ngáo chứ khôn sao nổi với GCL, nói chung là hết thỏ thì diệt cáo cũng đúng, nhưng mà tầm cỡ Lưu Thiện không lật nổi GCL đâu.
 
Blackberry86:
Lưu Bị tuy dệt chiếu đóng dép nhưng xuất thân dòng dõi, lại được theo học thầy giỏi là Trịnh Huyền - Lư Thực. Bị là đại diện của tầng lớp quý tộc - nho gia trung thành với nhà Hán.

Tào Tháo cũng là dòng dõi quý tộc, gia đình có điều kiện, là đại diện cho thế lực quân phiệt mới nổi, muốn thay thế nhà Hán bằng cách tạo dựng một trật tự mới ưu việt hơn.

Xung đột trong Tam Quốc diễn nghĩa là sự va chạm của hai luồng tư tưởng này.
Bấm để mở rộng...
Bị xuất thân địa chủ cường hào thì đúng chứ bảo là dòng dõi nhà Hán thì phải xét. Cái này khó truy. Khi viết Tư trị thông giám, TMQ có nói việc Bị nhận là dòng dõi nhà Hán không xác minh được (ý là có thể nhận xằng cho có) nên mới viết Ngụy là chính thống, Thục Ngô phụ vào
Tháo là dòng dõi hoạn quan cao cấp, nhưng mà sự nghiệp (Bị cũng thế) là một tay dựng lên. Tháo con nhà hoạn quan nhưng lại ủng hộ ngoại thích trong cuộc đấu tranh Hoạn quan - Ngoại thích.
Tao thấy nếu gọi là va chạm giữa 2 luồng tư tưởng thì k hẳn. những người theo lưu bị toàn là người thuộc tập đoàn kinh châu hay ích châu chứ làm gì có mấy người ở Trung Nguyên đâu. Về chính thống Tháo cũng k cướp ngôi nhà Hán, tầng lớp tinh hoa Trung châu vẫn ủng hộ ông ta. đấy là chủ quan tao thấy như thế
 
Whatthefack:
Lưu Thiện hồi xưa bị quăng 1 phát bị ngáo chứ khôn sao nổi với GCL, nói chung là hết thỏ thì diệt cáo cũng đúng, nhưng mà tầm cỡ Lưu Thiện không lật nổi GCL đâu.
Bấm để mở rộng...

Nhưng GCL có gan éo đứng đầu thiên hạ đâu? Nó có tham vọng thì tự dấy binh rồi, theo LB làm gì?

Tư duy CEO xin việc ăn lương hàng tháng, cty sập thì xin làm cty khác chứ éo dám tự khởi nghiệp.

Mày làm vua, thua là dòng họ chết hết. Mày làm tướng tài, vua thua nhưng có khi mày còn lên chức.

Tóm lại, theo tao GCL sợ nên trốn ra biên ải dưỡng già cho chắc kèo.
 
TML cần đăng nhập hoặc đăng ký để trả lời
Top