Tại sao Hàn Tín không xưng đế vậy chúng mày ?

TenDangNhapBatBuoc123:

Bọn mày biết hết lịch sử ưu nhược điểm địch, ta rồi ngồi phán xét chứ đặt bọn mày vào bối cảnh thì tắt điện. Có mỗi việc nên địt sẩm tối hay mờ sáng còn đéo biết ntn cho hợp

Bấm để mở rộng...

Bạn nói đúng. Tôi chỉ sợ nước mắt bạn rơi, chứ vợ bạn tôi chơi lúc nào chả được.

Sự thật thì sau này nhắc thời Hán Sở tranh hùng, nhiều người thần thánh hóa Hàn Tín nên xây dựng đám Phàn Khoái, Chu Bột, Hạ Hầu Anh hay như đám Bành Việt, Anh Bố toàn là võ biền, óc chó chỉ có một thân man lực. Nhưng sự thật, trước khi có Tín, Bang một đường đánh tới Hàm Dương thì tướng dưới trước không thể toàn là ĐBRR được. Hay như sau khi diệt Sở, Tín bị Bang đoạt binh quyền thì đám Phàn Khoái, Chu Bột... cũng bước ra cầm quân dẹp loạn các chư hầu làm phản chứ đâu phải là không có ai.

TenDangNhapBatBuoc123:

Tham vọng cái cc, t xem cả bộ phim ko có lấy 1 tình tiết nhỏ nào thể hiện nó nó tham vọng xưng vương, xưng đế, nó chỉ có tham vọng đánh trận, làm đại tướng quân. Cũng như t chỉ có tham vọng làm trưởng nhóm, trưởng phòng hay to hơn là giám đốc, chứ chưa từng có ý định làm chủ tịch hội đồng quản trị

Bấm để mở rộng...

Sao hôm qua bạn bảo tôi bạn định lên làm chủ tịch thay anh Quyết

con

Xlbc:

Thật sự việc Tín phản nhiều sử gia khi phân tích cũng bảo là ko có. Có chăng là do Lữ hậu và Tiêu hà gài cắm người vào rồi la làng để có cớ bắt Tín thôi. Chứ khi làm Tề vương, rồi Sở vương có đất có binh có tất cả mà Tín còn ko phản thì khi mất tất cả chỉ có vài môn khách thì sao mà phản.
Cái hay của Lưu Bang- một kiêu hùng mở ra triều đại nhà Hán là ở chỗ: Ko tự tay xử các công thần mà để người khác làm giúp mình. Chứ Lưu Bang ko ngầm đồng ý thì ai dám vuốt râu hùm kể cả Lữ Hậu.

Thật sự lấy vợ nên lấy người như Lữ Hậu. Hiểu chồng, giúp chồng xử lý việc nhà việc nước từ trong ra ngoài. Giúp chồng làm tất cả mọi việc dù mang tiếng xấu. Kiểu này như kiểu: chồng giết người thì vợ giúp chồng chôn xác ( kiểu này t có gặp vài đứa như vầy ngoài xã hội rồi)

Bấm để mở rộng...

con hậu sau nó còn diệt tộc cả họ lưu để thay bằng họ lã luôn cơ mà , may có đám chu bột với thằng gì đóng cùng vai lí quỳ bên thuỷ hử ấy nó giành lại giang sơn cho nhà hán chứ ko thì hậu nó cho end game từ lúc bang chết rồi

de Star:

Khoái Triệt là tham mưu quân sự. Không phải mưu thần nội chính. Khoái Triệt nhìn ra được Hàn Tín phải chia ba mới sống được. Nhưng phương án làm sao chia ba Khoái Triệt không đưa ra được. Bang bị vây, Tín đòi phải phong vương mới tiến binh, nên không thể nói Tín không có tham vọng. Nhưng muốn chia ba, Khoái Triệt không thể đưa ra phương án lấy nơi nào làm căn cứ, dùng nơi nào làm hậu cần, lấy ai lo dân chính thì làm sao Tín gật đầu được. Đâu phải game, hô chia ba rồi dẫn quân đi đánh.

Tín làm khó Bang, Bang có thể nhịn. Tín muốn phong Vương, Bang có thể nghe Bình mà ừ. Nhưng nếu Tín phản, trước tiên Tiêu Hà cắt lương, kế đến, trong quân đội Tín có chắc là không có người của Bang cài cắm không? Làm sao giải quyết? Nên nhớ mị lực dụ người của Tín thua xa Bang. Nhiều mưu sĩ từ thế gia đi ra, trong quân Tín phục vụ vì thế gia sau lưng hợp tác với Bang. nếu Tín phản, đám đó có liều mạng bỏ cả dòng họ theo Tín phản hay không vẫn là một ẩn số. Nên Tín cầm quân cho Bang, Tín là binh thần. Tín phản Bang, Tín không là gì cả. Nó là cả hệ thống chính trị sau lưng nữa.

Bấm để mở rộng...

Ông bạn này phân tích rất sâu sắc này.

thichbubuom:

Vì đa phần những thằng đó mệnh đều là vô chính diệu. Như gia cát lượng cũng vậy nên phải đi theo một thằng khác mà phò tá.

Bấm để mở rộng...

sao mày biết đc ngày sinh của anh tao ? mày đừng nói mày lấy ngày phát hành bộ phim nha tml

de Star:

Sự thật thì sau này nhắc thời Hán Sở tranh hùng, nhiều người thần thánh hóa Hàn Tín nên xây dựng đám Phàn Khoái, Chu Bột, Hạ Hầu Anh hay như đám Bành Việt, Anh Bố toàn là võ biền, óc chó chỉ có một thân man lực. Nhưng sự thật, trước khi có Tín, Bang một đường đánh tới Hàm Dương thì tướng dưới trước không thể toàn là ĐBRR được. Hay như sau khi diệt Sở, Tín bị Bang đoạt binh quyền thì đám Phàn Khoái, Chu Bột... cũng bước ra cầm quân dẹp loạn các chư hầu làm phản chứ đâu phải là không có ai.

Bấm để mở rộng...

bang đánh tới hàm dương thì đúng kiểu dạng háng còn gì ? đội quân chủ lực của trương hàm đang cự nhau với vũ thì đám lâu la kia có gì khó đâu ! thử đưa bang đánh cái trận vượt sông rồi đập nồi dìm thuyền mà bang đánh đc như vũ thì mới đỉnh

1. Hàn Tín không có tham vọng chính trị, cái này rõ rồi.
2. Hàn Tín không có năng lực quản lý, thằng này thời trẻ đã làm nhiều nghề, làm gì cũng hỏng, cho quản lý 1 cái kho cũng bị thất thoát tí bị chém đầu may có Tiêu Hà cứu ko chết rồi. Nghề duy nhất nó thạo là cầm quân đánh trận, và phải cầm thật nhiều quân.
3. Thằng này không có năng lực lãnh đạo, không có đồ đảng, không ai theo. Sau trận Bối Thuỷ (quay lưng ra sông) nó phải giải thích tận nơi đám đồ đệ mới hiểu. Mưu sĩ có mỗi thằng Khoái Triệt, bày mỗi 1 mưu làm phản thì nó ko theo. Sau có thằng bạn chạy đến nhờ thì nó ép chết để tâng công với thằng Bang. Một mình thì làm vua thế del nào được.
4. Quân đội của Hàn Tín thực chất cũng do người của Lưu Bang nắm. Nòng cốt là kỵ binh của Quán Anh, một thằng cực trung thành với Lưu Bang. Khi Lưu Bang thua trận Hạng Vũ chạy về thành trong vòng 5 phút cướp quyền chỉ huy toàn bộ quân đội của Hàn Tín. Nếu quân tướng trung thành với Hàn Tín thì có cứt cướp được như thế.

Nhiều chi tiết nữa có thể kể đến, nhưng đánh giá như trên thằng Hàn Tín kể cả lúc đỉnh cao ở Tề, Sở cũng vẫn nằm trong tay thằng Bang thôi, phản cái nó dí chết ngay.

Thế theo tụi m vì sao lũ trung + gọi là hán tộc mà éo phải sở tộc hay lưu tộc . Đơn giản vì cái tính điếm thối láo lol bá dơ của tụi nó do thằng lưu ban truyền lại nên mới ra vậy . Chứ nếu mà gen do tần thuỷ hoàng hay hạng vũ thì đã khác

bontdh1:

bang đánh tới hàm dương thì đúng kiểu dạng háng còn gì ? đội quân chủ lực của trương hàm đang cự nhau với vũ thì đám lâu la kia có gì khó đâu ! thử đưa bang đánh cái trận vượt sông rồi đập nồi dìm thuyền mà bang đánh đc như vũ thì mới đỉnh

Bấm để mở rộng...

Nó nâng trận đập nồi dìm thuyền thôi. Vũ cầm quân có tài thật, nhưng Bang cũng đéo dạng háng đâu. Đường của Bang dễ là do mấy trận đầu đánh xong, tới giữa game, Vũ giết nhiều quá nên mấy thằng dọc đường nó sợ cù nhây với Bang, Vũ sẽ kéo tới, nên nhắm đánh không lại Bang thì dứt khoát hàng, Bang nhẹ được khâu bình định nên tiến mau hơn Vũ thôi chứ Bang không có lực cũng đéo tiến được đâu. Chư hầu đánh Tần khi đó đâu phải chỉ có Bang với Vũ. Thêm vụ vẽ ra kiểu bốc thăm để Bang có đường đẹp, chứ thử hỏi năm đó Nghĩa đế là con rối trong tay họ Hạng, mắc gì bày ra bốc thăm cho Bang ôm đường đẹp dạng háng.

Tao xem hán sở tranh hùng còn idol Lưu Bang vcl ra nói j mấy khứa thời đấy

nhân lễ nghĩ trí tín - cũng giống tụi mày học 5 điều bác hù dạy ý - đi sâu vào tiềm thức rồi không dám lập vương đâu

Xlbc:

Thật sự việc Tín phản nhiều sử gia khi phân tích cũng bảo là ko có. Có chăng là do Lữ hậu và Tiêu hà gài cắm người vào rồi la làng để có cớ bắt Tín thôi. Chứ khi làm Tề vương, rồi Sở vương có đất có binh có tất cả mà Tín còn ko phản thì khi mất tất cả chỉ có vài môn khách thì sao mà phản.
Cái hay của Lưu Bang- một kiêu hùng mở ra triều đại nhà Hán là ở chỗ: Ko tự tay xử các công thần mà để người khác làm giúp mình. Chứ Lưu Bang ko ngầm đồng ý thì ai dám vuốt râu hùm kể cả Lữ Hậu.

Thật sự lấy vợ nên lấy người như Lữ Hậu. Hiểu chồng, giúp chồng xử lý việc nhà việc nước từ trong ra ngoài. Giúp chồng làm tất cả mọi việc dù mang tiếng xấu. Kiểu này như kiểu: chồng giết người thì vợ giúp chồng chôn xác ( kiểu này t có gặp vài đứa như vầy ngoài xã hội rồi).

Bấm để mở rộng...

Lấy vợ như Lã Hậu rồi nó diệt hết cả nhà mình lên thì có ) tài năng mà nham hiểm vậy càng giữ bên mình càng đáng sợ. Bang còn bảo Thích Phu nhân là sau khi ta chết ngươi đành chịu bị làm nhục là đủ hiểu Bang sợ vợ 1 phép rồi. Còn đương nhiên mấy đứa bảo Bang nhân từ chỉ có Lã Hậu mạnh tay là cũng không phải. Bang nó đếch nhân từ đâu, nó quá khôn để biết thằng nào làm tay sai và thằng nào phải diệt rồi.

de Star:

Trùm bao bố là phim thôi. Lịch sử muốn giết một công thần dễ vậy thì làm đéo gì để nói. Tín bị Lữ Trĩ lừa, ép phản, nhưng vẫn do dự. Người nhà, môn khách dưới trướng kéo nhau tạo phản (đcm, đéo biết đám môn khách có phải clone của Hà, Trĩ cấy vào không nữa), có môn khách mật báo Tiêu hà. Lữ Trĩ nhân đó phát binh bình loạn, mượn cớ giết ba họ của Tín.

Hậu nhân hay nói Lưu Bang sát công thần nhưng sự thật Lưu Bang khá mềm lòng với công thần. Chết, đa phần do Lữ Trĩ.

Trường hợp Tín, Lưu Bang cũng chỉ muốn tước binh quyền, cho làm Hoài Âm hầu nhàn tản thôi. Nhưng Trĩ biết tài Tín, lo sau có người dùng Tín phản Hán nên khi Bang đi dẹp loạn Trần Hy, Trĩ lập mưu giết Tín trừ hậu hoạn.

Hay như Bành Việt, muốn nương theo Trần Hy tạo phản ủng quân tự lập, Bang bắt được, nhưng không giết mà chỉ đem đi đày, chứng tỏ vẫn mềm lòng với người cũ. Chỉ có điều Việt ngu, trên đường đi đày cho người kêu với Trĩ, Trĩ mới bảo Bang, danh tướng như Việt, dùng thì dùng, không dùng thì giết, đày nó nó mang lòng oán phản rồi sao. Bang tỉnh ngộ mới cho người đuổi theo giết Việt.

Bấm để mở rộng...

mày pt rất hay

bcs1:

Lấy vợ như Lã Hậu rồi nó diệt hết cả nhà mình lên thì có ) tài năng mà nham hiểm vậy càng giữ bên mình càng đáng sợ. Bang còn bảo Thích Phu nhân là sau khi ta chết ngươi đành chịu bị làm nhục là đủ hiểu Bang sợ vợ 1 phép rồi. Còn đương nhiên mấy đứa bảo Bang nhân từ chỉ có Lã Hậu mạnh tay là cũng không phải. Bang nó đếch nhân từ đâu, nó quá khôn để biết thằng nào làm tay sai và thằng nào phải diệt rồi.

Bấm để mở rộng...

M lấy góc nhìn thời này thì ko hiểu hết dc thời trước. Vì đất đai gia tài anh em ruột còn giết nhau huống hồ là ngôi Vua. Ko ác thì để cho mấy đứa hoàng tử khác đủ vây cánh nó phản ngược thì chết. Lúc đó nhà Hán mới truyền tới x2 thì việc mấy tướng cũ theo phe phái hoàng tử là bình thường
Bả giết con riêng của chồng. Để đảm bảo quyền lực cho bả và con trai bả.
Nói chung tiếng ác chấp nhận hết cho chồng con nên về góc độ người vợ người mẹ thì đúng. Còn về góc độ đạo đức thì nhẫn tâm và mang tiếng xấu muôn đời.

Xlbc:

M lấy góc nhìn thời này thì ko hiểu hết dc thời trước. Vì đất đai gia tài anh em ruột còn giết nhau huống hồ là ngôi Vua. Ko ác thì để cho mấy đứa hoàng tử khác đủ vây cánh nó phản ngược thì chết. Lúc đó nhà Hán mới truyền tới x2 thì việc mấy tướng cũ theo phe phái hoàng tử là bình thường
Bả giết con riêng của chồng. Để đảm bảo quyền lực cho bả và con trai bả.
Nói chung tiếng ác chấp nhận hết cho chồng con nên về góc độ người vợ người mẹ thì đúng. Còn về góc độ đạo đức thì nhẫn tâm và mang tiếng xấu muôn đời.

Bấm để mở rộng...

Lã hậu cho toàn họ Lã lên làm vương xong kiếm thêm 2 thằng vua bù nhìn chứ còm dính líu gì tới họ Lưu đâu, m đọc lại đi

Làm vương thì dễ làm đế thì khó
Được bao nhiêu người theo hàn tín lúc đó ? bản chất họ Lưu từ Lưu Bang đến Lưu Bị là mị thần mị dân rồi, không tài giỏi nhưng được lòng người. Hàn Tín thì ngược lại thực tài nhưng kiêu ngạo quá đà, lúc đó mà dám có tham vọng xưng đế cũng k thể 1 mình chống lại hết các phiên vương khác: Bành Việt, Hoài Nam, Lư Quán... mà nói đâu xa đến cả ân nhân là Tiêu Hà còn dàn xếp kế hại Hàn Tín thì không chết cửa này chết cửa kia thôi. Lưu Bang cứ im im nhờ vào thần đoạt giang sơn rồi diệt dần lúc nào không hay.