Tại sao Hồng Vũ Đế không chọn Chu Đệ – người con giỏi võ, giỏi trị quân – để giữ vững giang sơn, mà lại chọn một đứa cháu tuổi còn non?

Mươn chương phò con trai là chính vì biết nó bất tài ấy
Tạo nghĩa tình để nó phò con
Ai ngờ chương dã tâm đế vương từ bé.
Cái chiêu này quen quen
Trần Nghệ Tông từng nói với Quý Ly
Sau này khanh phò ấu chúa nếu hắn bất tài thì khanh có thể tự mình thay hắn cũng được

Chắc anh Tông cũng có tài xem tướng thấy Quý Ly có tướng đế vương rồi
 
Cái chiêu này quen quen
Trần Nghệ Tông từng nói với Quý Ly
Sau này khanh phò ấu chúa nếu hắn bất tài thì khanh có thể tự mình thay hắn cũng được

Chắc anh Tông cũng có tài xem tướng thấy Quý Ly có tướng đế vương rồi
danh ko chính
 
Cái chiêu này quen quen
Trần Nghệ Tông từng nói với Quý Ly
Sau này khanh phò ấu chúa nếu hắn bất tài thì khanh có thể tự mình thay hắn cũng được

Chắc anh Tông cũng có tài xem tướng thấy Quý Ly có tướng đế vương rồi
Thằng con họ quách ko năm lần bảy lượt hại chương thì chương nó cũng trọng nghĩa mà phò ấy.
Khéo chính nhờ thằng con này lật lọng mới tạo ra chương ngày càng máu lạnh tranh đoạt thiên hạ
 
Thằng con họ quách ko năm lần bảy lượt hại chương thì chương nó cũng trọng nghĩa mà phò ấy.
Khéo chính nhờ thằng con này lật lọng mới tạo ra chương ngày càng máu lạnh tranh đoạt thiên hạ
Chương đéo phò đâu
Bản chất khốn nạn của Chương là bẩm sinh chứ đéo phải là hoàn cảnh
Bản chất Chương là thằng nông dân thất học
Mà bản chất nông dân thấy lợi là làm chứ trung nghĩa là cái đéo gì với tụi nó
Chỉ có bọn thế gia nó mới được dạy lễ nghĩa từ bé
 
Chương đéo phò đâu
Bản chất khốn nạn của Chương là bẩm sinh chứ đéo phải là hoàn cảnh
Bản chất Chương là thằng nông dân thất học
Mà bản chất nông dân thấy lợi là làm chứ trung nghĩa là cái đéo gì với tụi nó
Chỉ có bọn thế gia nó mới được dạy lễ nghĩa từ bé
Tao đánh giá chương nghĩa khí từ bé
Kể cả khi đến nghĩa quân.
Thời đó ko trọng nghĩa thì ko có ae theo để cày chiến đấu đâu
Chỉ dã tâm khi bị thằng con họ quách lùa đến chỗ chết.
 
Lịch sử éo có chữ nếu....vì nêu có thì Chu Tiêu éo chết sớm!
Vì là thứ kế trưởng nên góc độ tao nói ở đây là Chu Đệ có lý do chính đáng để lật đổ Chu Doãn Văn thôi :-j
Không còn là đích trưởng tử nữa
Hoặc có khi Chương cũng tính cả rồi. Để Chu Đệ Diệt luôn cả Lữ Thị nữa.
 
Thông tin này là bịa đặt chứ làm đéo gì có
Chu Nguyên Chương nếu thích nó giết Chu Đệ vì bất cứ lý do gì cần đéo gì mượn dao giết người
Tào lao
Tao mệt mày quá, không biết thì dựa cột mà nghe:
Mã Thị Cao Hoàng Hậu chỉ có 1 đứa con trai là Chu Tiêu.
Còn những đứa còn lại là con các bà thứ phi.
Trong đó Chu Đệ là con của bà Cống Phi (Ngạc Phi sau này).
Tao trích dẫn trên Wikipedia cho mày luôn:

"Tương truyền, mẹ đẻ của Minh Thành Tổ Chu Đệ – Ngạc Phi (khi mang thai Chu Đệ được 7 tháng Ngạc Phi đã sinh non) đã phải chịu nhục hình "Thiết quần" tàn khốc đến chết. Vì sinh non trước một tháng, nên Chu Nguyên Chương đã nghi ngờ Ngạc Phi tư thông với người khác. Cơn thịnh nộ nổi lên, không cần điều tra nguồn cơn, ông đã ban cho Ngạc Phi nhục hình "Thiết quần" đầy đau đớn."

"Nhưng cuối cùng, Chu Nguyên Chương đã lập Chu Doãn Văn làm Hoàng thái tôn để lên kế vị, tức Minh Huệ Đế. Một trong những nguyên nhân khiến Minh Thái Tổ đưa ra quyết định này chính là xuất thân không rõ ràng của Chu Đệ. Theo các nhà sử học, xuất thân của Chu Đệ đến nay lịch sử vẫn còn rất nhiều giả thuyết khác nhau nhưng đa phần đều có một điểm chung rằng Chu Đệ không phải là con đẻ của Mã Hoàng hậu. Đây chính là lý do lớn nhất khiến Chu Đệ không được chọn làm người kế vị. Nhưng Chu Nguyên Chương không ngờ rằng quyết định của mình đã khiến Chu Đệ động sát tâm mà dấy binh tạo phản chỉ 1 năm sau khi ông qua đời, lật đổ Chu Doãn Văn rồi tự mình xưng đế, tức Minh Thành Tổ."


https://vi.wikipedia.org/wiki/Minh_Thái_Tổ#Hậu_thế

Chu Đệ là con bà Cống Phi (Ngạc Phi), Cống Phi là thê thiếp của 1 tướng nhà Nguyên người Mông Cổ trước đây.
Chu Nguyên Chương từ lâu đã nghi ngờ Chu Đệ không phải con ruột mình, nhưng không có bằng chứng. Giết Đệ thì giải thích sao với thiên hạ? Chu Đệ được nhận là vì bà Mã Thị Cao Hoàng Hậu muốn giữ lại.
Chu Nguyên Chương giao cho Chu Đệ qua làm phiên vương lúc mới 10-20 tuổi gì đó. Ở tuổi này thì chữ nghĩa còn không biết thì lấy gì mà đi giữ biên cương? Chẳng qua cho nó đi cho khuất mắt, sống chết do ý trời.
Vùng biên cương phía Bắc nổi tiếng nguy hiểm, thường xuyên có bọn thảo khấu Mông Cổ xuống cướp phá, 1 thằng con nít 10-20 tuổi thì biết mẹ gì mà giữ thành? Trong khi các hoàng tử khác được chọn làm phiên vương ở phía Nam an lành trù phú, mà họ còn lớn tuổi hơn Chu Đệ.

Tao thêm chi tiết cho mày là Chu Đệ khi lên ngôi hoàng đế thì ngoài việc giết sạch cung tần mà Chu Đệ còn làm ngược lại toàn bộ di huấn của Chu Nguyên Chương, đó là cách để ông trả thù người cha xem mình là con hoang.

===> Giờ mày đã công nhận tao nói đúng chưa???
 
Mươn chương phò con trai là chính vì biết nó bất tài ấy
Tạo nghĩa tình để nó phò con
Ai ngờ chương dã tâm đế vương từ bé.
Mày giở lại sử đọc lại toàn bộ câu chuyện đi, chứ mày nói như vậy là tao biết mày chưa đọc về giai đoạn đó rồi.
Quách Tử Hưng từng có ý định giết cả 2 con trai của mình vì tin lời Chu Nguyên Chương.
Tụi mày lấy mấy cái hình vẽ của bọn TQ cổ rồi phán bừa Chu Nguyên Chương xấu trai.
Nghệ thuật hội họa xưa kia của TQ rất yếu kém, vẽ người rất thô do họ dùng cây để vẽ chứ không phải bút lông cọ của Tây.
Tây nó vẽ đúng tỷ lệ được.
Không tin tụi mày tìm cho tao bức tranh vẽ được người đẹp trai cổ của TQ cho tao xem?
Tao đọc nhiều sách sử nói khen Chu Nguyên Chương có khuôn mặt sang trọng, phong độ giống 1 bậc quân vương.
 
Tao mệt mày quá, không biết thì dựa cột mà nghe:
Mã Thị Cao Hoàng Hậu chỉ có 1 đứa con trai là Chu Tiêu.
Còn những đứa còn lại là con các bà thứ phi.
Trong đó Chu Đệ là con của bà Cống Phi (Ngạc Phi sau này).
Tao trích dẫn trên Wikipedia cho mày luôn:

"Tương truyền, mẹ đẻ của Minh Thành Tổ Chu Đệ – Ngạc Phi (khi mang thai Chu Đệ được 7 tháng Ngạc Phi đã sinh non) đã phải chịu nhục hình "Thiết quần" tàn khốc đến chết. Vì sinh non trước một tháng, nên Chu Nguyên Chương đã nghi ngờ Ngạc Phi tư thông với người khác. Cơn thịnh nộ nổi lên, không cần điều tra nguồn cơn, ông đã ban cho Ngạc Phi nhục hình "Thiết quần" đầy đau đớn."

"Nhưng cuối cùng, Chu Nguyên Chương đã lập Chu Doãn Văn làm Hoàng thái tôn để lên kế vị, tức Minh Huệ Đế. Một trong những nguyên nhân khiến Minh Thái Tổ đưa ra quyết định này chính là xuất thân không rõ ràng của Chu Đệ. Theo các nhà sử học, xuất thân của Chu Đệ đến nay lịch sử vẫn còn rất nhiều giả thuyết khác nhau nhưng đa phần đều có một điểm chung rằng Chu Đệ không phải là con đẻ của Mã Hoàng hậu. Đây chính là lý do lớn nhất khiến Chu Đệ không được chọn làm người kế vị. Nhưng Chu Nguyên Chương không ngờ rằng quyết định của mình đã khiến Chu Đệ động sát tâm mà dấy binh tạo phản chỉ 1 năm sau khi ông qua đời, lật đổ Chu Doãn Văn rồi tự mình xưng đế, tức Minh Thành Tổ."


https://vi.wikipedia.org/wiki/Minh_Thái_Tổ#Hậu_thế

Chu Đệ là con bà Cống Phi (Ngạc Phi), Cống Phi là thê thiếp của 1 tướng nhà Nguyên người Mông Cổ trước đây.
Chu Nguyên Chương từ lâu đã nghi ngờ Chu Đệ không phải con ruột mình, nhưng không có bằng chứng. Giết Đệ thì giải thích sao với thiên hạ? Chu Đệ được nhận là vì bà Mã Thị Cao Hoàng Hậu muốn giữ lại.
Chu Nguyên Chương giao cho Chu Đệ qua làm phiên vương lúc mới 10-20 tuổi gì đó. Ở tuổi này thì chữ nghĩa còn không biết thì lấy gì mà đi giữ biên cương? Chẳng qua cho nó đi cho khuất mắt, sống chết do ý trời.
Vùng biên cương phía Bắc nổi tiếng nguy hiểm, thường xuyên có bọn thảo khấu Mông Cổ xuống cướp phá, 1 thằng con nít 10-20 tuổi thì biết mẹ gì mà giữ thành? Trong khi các hoàng tử khác được chọn làm phiên vương ở phía Nam an lành trù phú, mà họ còn lớn tuổi hơn Chu Đệ.

Tao thêm chi tiết cho mày là Chu Đệ khi lên ngôi hoàng đế thì ngoài việc giết sạch cung tần mà Chu Đệ còn làm ngược lại toàn bộ di huấn của Chu Nguyên Chương, đó là cách để ông trả thù người cha xem mình là con hoang.

===> Giờ mày đã công nhận tao nói đúng chưa???
Tương truyền???
Đọc sử tao buồn cười nhất là cái tương truyền tương bần này
 
Tao đánh giá chương nghĩa khí từ bé
Kể cả khi đến nghĩa quân.
Thời đó ko trọng nghĩa thì ko có ae theo để cày chiến đấu đâu
Chỉ dã tâm khi bị thằng con họ quách lùa đến chỗ chết.
Lưu bang nó có nghĩa khí đéo đâu mà tụi kia vẫn theo đấy thôi
Huống chi bọn nông dân tụi nó chỉ có nghĩa khí lúc tụi nó nghèo thôi anh bạn
 
Tao mệt mày quá, không biết thì dựa cột mà nghe:
Mã Thị Cao Hoàng Hậu chỉ có 1 đứa con trai là Chu Tiêu.
Còn những đứa còn lại là con các bà thứ phi.
Trong đó Chu Đệ là con của bà Cống Phi (Ngạc Phi sau này).
Tao trích dẫn trên Wikipedia cho mày luôn:

"Tương truyền, mẹ đẻ của Minh Thành Tổ Chu Đệ – Ngạc Phi (khi mang thai Chu Đệ được 7 tháng Ngạc Phi đã sinh non) đã phải chịu nhục hình "Thiết quần" tàn khốc đến chết. Vì sinh non trước một tháng, nên Chu Nguyên Chương đã nghi ngờ Ngạc Phi tư thông với người khác. Cơn thịnh nộ nổi lên, không cần điều tra nguồn cơn, ông đã ban cho Ngạc Phi nhục hình "Thiết quần" đầy đau đớn."

"Nhưng cuối cùng, Chu Nguyên Chương đã lập Chu Doãn Văn làm Hoàng thái tôn để lên kế vị, tức Minh Huệ Đế. Một trong những nguyên nhân khiến Minh Thái Tổ đưa ra quyết định này chính là xuất thân không rõ ràng của Chu Đệ. Theo các nhà sử học, xuất thân của Chu Đệ đến nay lịch sử vẫn còn rất nhiều giả thuyết khác nhau nhưng đa phần đều có một điểm chung rằng Chu Đệ không phải là con đẻ của Mã Hoàng hậu. Đây chính là lý do lớn nhất khiến Chu Đệ không được chọn làm người kế vị. Nhưng Chu Nguyên Chương không ngờ rằng quyết định của mình đã khiến Chu Đệ động sát tâm mà dấy binh tạo phản chỉ 1 năm sau khi ông qua đời, lật đổ Chu Doãn Văn rồi tự mình xưng đế, tức Minh Thành Tổ."


https://vi.wikipedia.org/wiki/Minh_Thái_Tổ#Hậu_thế

Chu Đệ là con bà Cống Phi (Ngạc Phi), Cống Phi là thê thiếp của 1 tướng nhà Nguyên người Mông Cổ trước đây.
Chu Nguyên Chương từ lâu đã nghi ngờ Chu Đệ không phải con ruột mình, nhưng không có bằng chứng. Giết Đệ thì giải thích sao với thiên hạ? Chu Đệ được nhận là vì bà Mã Thị Cao Hoàng Hậu muốn giữ lại.
Chu Nguyên Chương giao cho Chu Đệ qua làm phiên vương lúc mới 10-20 tuổi gì đó. Ở tuổi này thì chữ nghĩa còn không biết thì lấy gì mà đi giữ biên cương? Chẳng qua cho nó đi cho khuất mắt, sống chết do ý trời.
Vùng biên cương phía Bắc nổi tiếng nguy hiểm, thường xuyên có bọn thảo khấu Mông Cổ xuống cướp phá, 1 thằng con nít 10-20 tuổi thì biết mẹ gì mà giữ thành? Trong khi các hoàng tử khác được chọn làm phiên vương ở phía Nam an lành trù phú, mà họ còn lớn tuổi hơn Chu Đệ.

Tao thêm chi tiết cho mày là Chu Đệ khi lên ngôi hoàng đế thì ngoài việc giết sạch cung tần mà Chu Đệ còn làm ngược lại toàn bộ di huấn của Chu Nguyên Chương, đó là cách để ông trả thù người cha xem mình là con hoang.

===> Giờ mày đã công nhận tao nói đúng chưa???
Tao chưa hiểu lắm, ở vị thế của 8 khi đó nếu đã có nghi ngờ ( hay thậm chí là khẳng định) Chu Đệ không phải con thì trực tiếp vứt bỏ hoặc k nhận thậm chí giết đi cũng chỉ là 1 ý nghĩ thôi mà. A 8 việc quái gì phải bày nhiều trò như vậy , nuôi thêm mười mấy năm rồi giao làm phiên vương , lại đẩy ra biên rồi sau này Chu Đệ "trưởng thành" lại xoay đủ trò để kìm hãm lại , cuối đời còn muốn giết ,....... Nghe mệt nhỉ , bỏ cmn từ nhỏ đi luôn cho xong
 
Mày giở lại sử đọc lại toàn bộ câu chuyện đi, chứ mày nói như vậy là tao biết mày chưa đọc về giai đoạn đó rồi.
Quách Tử Hưng từng có ý định giết cả 2 con trai của mình vì tin lời Chu Nguyên Chương.
Tụi mày lấy mấy cái hình vẽ của bọn TQ cổ rồi phán bừa Chu Nguyên Chương xấu trai.
Nghệ thuật hội họa xưa kia của TQ rất yếu kém, vẽ người rất thô do họ dùng cây để vẽ chứ không phải bút lông cọ của Tây.
Tây nó vẽ đúng tỷ lệ được.
Không tin tụi mày tìm cho tao bức tranh vẽ được người đẹp trai cổ của TQ cho tao xem?
Tao đọc nhiều sách sử nói khen Chu Nguyên Chương có khuôn mặt sang trọng, phong độ giống 1 bậc quân vương.
Sử đoạn này sẽ là sử do chương bịa ra chứ làm gì đã có ai chép lại mà đòi chuẩn.
Hưng có xem thì cũng chỉ nhìn tướng mặt mà thôi, ko thể có ngày tháng năm sinh mà xem xa hơn được.
Lúc đó nếu có chỉ là thấy chương chém giết mạnh mẽ, ko sợ chết, ăn to nói lớn liều lĩnh xông pha...chứ ko thể nhìn ra bậc đế vương được.
 
Lưu bang nó có nghĩa khí đéo đâu mà tụi kia vẫn theo đấy thôi
Huống chi bọn nông dân tụi nó chỉ có nghĩa khí lúc tụi nó nghèo thôi anh bạn
Bang với huynh đệ rất nghĩa khí ấy chứ.
Chém giết có của là chia cho huynh đệ chứ giư riêng lại chả bị giết sớm.
Thì đương nhiên lúc nghèo mới theo
Đến khi có của thì phải dùng quyền lực thôi.
 
Kiểu đó......cuộc đời này nó vận hành như vậy

Chúng mày có thể thấy nhiều thằng nó thành công kiểu bất ngơ, may mắn....như Tư Mã Ý....vì Tào Sảng lôi hết quân, thần, lính đi lăng Cao Bình.....Nên nhà Tư Mã có cơ hội làm phản. Nhưng không ai nhìn ra Tư Mã Ý mài dao 20 năm chờ ngày nay.....

Còn nếu Tư Mã Ý không mài dao....có khi Tào Sảng đưa ấn tín của vua, Tư Mã Ý cũng éo dám cầm


Mày cho tao lý do để tao tìm hộ mày đi? :vozvn (25):
Sao m k nói câu thằg nào Sống Dai thằg đó thắg. Tư Mã Ý sống qa 3-4 đời Nguỵ Vương. Đm lúc Tào Phi còn sống thì 10 TMY cũng k dám hó hé
 
Lịch sử Trung Quốc có bao nhiêu trường hợp truyền ngôi cho cháu đích tôn thay vì truyền ngôi cho con trai?
Tao nói thẳng luôn là cực hiếm
Hình như còn hiếm hơn anh truyền ngôi cho em nửa.
Nên khái niệm dòng trưởng trong đế vương nó mơ hồ lắm
Các triều đại lớn Hán Đường Tống Minh đều có cả
Cháu mà thân với ông ko khéo dc chiều hơn , nên mới có myth Khang Hy truyền ngoi Ung Chính vì khoái Càn long
 
Chính là cái này
Chương gọi Chu Đệ về trước khi chết
Văn sợ Chương gọi Chu Đệ về để truyền ngôi nên đéo dám cho Đệ về
Đệ về đến Giang tô thì Văn giả truyền thánh chỉ nói Đệ quay lại Bắc Kinh và cấm các phiên vương nhập kinh đô dù là để tang cho tiên đế
Chính vì cái ngu này mà Văn chết
Nếu Chương muốn truyền ngôi cho Đệ thì trong mấy tháng trước đó ông ta k chuẩn bị ? Cái thuyết này nó hơi xàm lol
 
Khang Hy truyền ngôi cho Thập tứ ca bị thằng Ung Chính sửa chiếu (đổi Thập thành Vu - cho - Tứ a ca).
Tào Tháo truyền ngôi cho Tào Phi để tránh họa bỏ trưởng lập thứ, anh em chém giết nhau như nhà Viên Thiệu. Dù trước đó định truyền cho Thực.
Thằng ngu không biết chữ còn tỏ ra nguy hiểm. Trong các văn bản chính thức đéo ai viết thập 十 để cho mày sửa thành vu 于, người ta viết 拾 này con ạ. Kể cả bây giờ viết các giấy tờ hoá đơn liên qua đến tiền cũng thế, toàn viết theo lối 大写.
 
Câu hỏi hay. Tao trả lời mày như sau:
1. Hồng Vũ Đế lo ngại về quyền lực của Chu Đệ.
2. Muốn ngăn chặn sự phản loạn.
3. Củng cố và tăng cường sự kiểm soát của hoàng tộc.
4. Phòng tránh tập trung quyền lực vào một cá nhân mà đặc biệt lại là Chu Đệ.
5. Chọn Kiến Văn Đế lên ngôi (mà hỡi ôi Kiến Văn Đế lại là cháu ruột của Chu Đệ).
Và hậu sau đó mày cũng biết rồi.
- Bạo loạn xảy ra...
- Lấy cớ con trai bị cắt mất mẹ con ciu nên Chu Đệ oẳng luôn thằng cháu Kiến Văn Đế.
- Bình định lại thiên hạ. Đường đường chính chính ngồi lên bồn cầu. Kakaka
=> Triều Minh ra đời.
Triều Minh ra đời từ lúc Chu Nguyên Chương bình định thiên hạ rồi chứ đéo phải đợi Chu Đệ đoạt ngôi.
 
Các triều đại lớn Hán Đường Tống Minh đều có cả
Cháu mà thân với ông ko khéo dc chiều hơn , nên mới có myth Khang Hy truyền ngoi Ung Chính vì khoái Càn long
Vui lòng chỉ ra trường hợp nào vua truyền ngôi cho cháu đích tôn thay vì con trai
 

Có thể bạn quan tâm

Top