Theo tụi m trong giới Sĩ Phu Bắc Hà thì giữa Lê Quý Đôn - Nguyễn Trãi - Nguyễn Thiếp thì ai mới là bậc kì tài ?

Endlesslove62

Súng hết đạn
Nguyễn Trãi thì được PR là công thần Bậc nhất giúp Đức Thái Tổ Lê Lợi giành lại độc lập . Nhưng sự thật là Trãi chỉ là công thần hạng áp chot. Chắc do xuất thân từ Bắc hà nên được PR để k kém cạnh Thái Tổ xuất thân Mường
Nguyễn Thiếp - sau khi Huệ ra đô hộ xâm lược Bắc hà chiêu mộ tầng lớp sĩ phu ra phò tá thì rất ít người ra giúp sức như danh sĩ Nguyễn Du thà chống đối chứ k ra hàng. Chỉ có những kẻ 2 mặt như Phan Huy Ích - Nguyễn Thiếp ra phò tá. Chắc cũng như trường hợp cụ Trãi. Để làm tăng tính nổi bật của Trí Thức Bắc Hà nên nâng bi Nguyễn Thiếp lên quân sư Đại Tài
Còn về Trường Hợp Lê Quý Đô thì ông cụ đúng là bậc kì tài . Học vấn đỗ đạt uyên thâm . Có nhiều công trình để lại cho hậu thế.
 
ông gì phán hoành sơn nhất đái vạn đại dung thân ấy!
À là Trạng Trình Quốc Công
Nguyễn Bỉnh Khiêm! Tuyết Giang Phu Tử
Ông này tao đánh giá xưa đến nay tầm nhìn chưa ai qua được không chỉ là quân sư mà còn là tiên tri nhìn xa đến 500 năm!
 
Mày so sánh khó.
Lê Quý Đôn là kiểu giới khoa học. Trãi Thiếp là dạng chính trị gia. Đâu cùng hệ quy chiếu mà so.
sự thật là Trãi chỉ là công thần hạng áp chot
Cái này mày nhầm rồi. Trong số công thần được phân phong ko có Trãi. Trãi chỉ nổi lên sau chiến trabh khi Lợi muốn có tiếng nói chèn ép nhóm khai quốc công thần, chứ đương thời chỉ là chân văn thư, tuyên giáo của Lợi mà thôi.
 
Mày so sánh khó.
Lê Quý Đôn là kiểu giới khoa học. Trãi Thiếp là dạng chính trị gia. Đâu cùng hệ quy chiếu mà so.

Cái này mày nhầm rồi. Trong số công thần được phân phong ko có Trãi. Trãi chỉ nổi lên sau chiến trabh khi Lợi muốn có tiếng nói chèn ép nhóm khai quốc công thần, chứ đương thời chỉ là chân văn thư, tuyên giáo của Lợi mà thôi.
@atlas05
 
ông gì phán hoành sơn nhất đái vạn đại dung thân ấy!
À là Trạng Trình Quốc Công
Nguyễn Bỉnh Khiêm! Tuyết Giang Phu Tử
Ông này tao đánh giá xưa đến nay tầm nhìn chưa ai qua được quân sư nhìn xa đến 500 năm!
đồng môn với cụ Đôn, nhưng cụ Đôn chơi xác xuất còn cụ Khiêm hệ coin.
 
ông gì phán hoành sơn nhất đái vạn đại dung thân ấy!
À là Trạng Trình Quốc Công
Nguyễn Bỉnh Khiêm! Tuyết Giang Phu Tử
Ông này tao đánh giá xưa đến nay tầm nhìn chưa ai qua được không chỉ là quân sư mà còn là tiên tri nhìn xa đến 500 năm!
Chắc chỉ có Nguyễn Bỉnh Khiêm thôi, đám còn lại đều là tâng bốc quá đà.
 
ông gì phán hoành sơn nhất đái vạn đại dung thân ấy!
À là Trạng Trình Quốc Công
Nguyễn Bỉnh Khiêm! Tuyết Giang Phu Tử
Ông này tao đánh giá xưa đến nay tầm nhìn chưa ai qua được không chỉ là quân sư mà còn là tiên tri nhìn xa đến 500 năm!
Toàn đồn thổi nâng bi lên.
 
Còn một người sĩ phu Bắc Hà họ Nguyễn nữa, fen đã quên rồi sao :vozvn (32):
Trọng lúa từ một anh giáo làng tận dụng thời cơ 2 anh vương gia đại chiến đã từng bước leo lên ngôi vị cao nhất chí tôn hoàng đế dù chỉ tại vị được 10 năm nhưng cũng xem như là 1 kì tích của sĩ phu Bắc Hà!
 
Nguyễn Trãi thì được PR là công thần Bậc nhất giúp Đức Thái Tổ Lê Lợi giành lại độc lập . Nhưng sự thật là Trãi chỉ là công thần hạng áp chot. Chắc do xuất thân từ Bắc hà nên được PR để k kém cạnh Thái Tổ xuất thân Mường
Nguyễn Thiếp - sau khi Huệ ra đô hộ xâm lược Bắc hà chiêu mộ tầng lớp sĩ phu ra phò tá thì rất ít người ra giúp sức như danh sĩ Nguyễn Du thà chống đối chứ k ra hàng. Chỉ có những kẻ 2 mặt như Phan Huy Ích - Nguyễn Thiếp ra phò tá. Chắc cũng như trường hợp cụ Trãi. Để làm tăng tính nổi bật của Trí Thức Bắc Hà nên nâng bi Nguyễn Thiếp lên quân sư Đại Tài
Còn về Trường Hợp Lê Quý Đô thì ông cụ đúng là bậc kì tài . Học vấn đỗ đạt uyên thâm . Có nhiều công trình để lại cho hậu thế.
Nguyễn Thiếp chỉ là 1 vị quan tri phủ, nhưng lại thích nói thuật số chứ không có đóng góp được gì.
Nguyễn Huệ tuy có tài nhưng lại mê tín nghiện thuật số bói toán nên mới tin dùng ông Nguyễn Thiếp này. Thực tế Thiếp chỉ biết xem bói đoán bừa, không có đóng góp gì.
Lê Quý Đôn giống nhà phê bình thì hơn. Có giai thoại ông ấy tiếp sứ giả Đàng Trong, biết nội dung câu thơ chúa Nguyễn gửi chúa Trịnh là không phục nên ông giả vờ bệnh không vào chầu chúa Trịnh để cho sứ giả Đàng Trong chạy về an toàn thì ông mới nói ý nghĩa câu thơ. Ông Đôn làm bình phẩm là chủ yếu, không giúp chúa Trịnh lấy được Đàng Trong, quanh quẩn ở biên giới không biết làm gì.
Nguyễn Trãi thì khá hơn, giúp quân Lam Sơn thu thêm quân nhờ bịa đặt câu chuyện chiếc lá và Hồ Gươm. Công thứ 2 là cố vấn quân Lam Sơn không phá thành Đông Anh, chỉ bao vây không cho lương thực vào, mai phục trước ở Hải Dương chờ quân Minh đi tới cứu. Sau đó viết văn thuyết phục quân Minh ở trong thành ra hàng, nhờ vậy quân Minh không đem dân đen làm con tin. Công thứ 3 là dạy dỗ con vua Lê Lợi lên làm vua. Nhưng quân Lam Sơn vốn không ưa ông Nguyễn Trải và em họ Trần của ông nên khi Nguyễn Trãi bị hoạ chu di thì không ai đứng ra can giúp ông. Nên tao nghĩ vai trò của ông trong quân Lam Sơn không lớn.
 
Nguyễn Thiếp chỉ là 1 vị quan tri phủ, nhưng lại thích nói thuật số chứ không có đóng góp được gì.
Nguyễn Huệ tuy có tài nhưng lại mê tín nghiện thuật số bói toán nên mới tin dùng ông Nguyễn Thiếp này. Thực tế Thiếp chỉ biết xem bói đoán bừa, không có đóng góp gì.
Lê Quý Đôn giống nhà phê bình thì hơn. Có giai thoại ông ấy tiếp sứ giả Đàng Trong, biết nội dung câu thơ chúa Nguyễn gửi chúa Trịnh là không phục nên ông giả vờ bệnh không vào chầu chúa Trịnh để cho sứ giả Đàng Trong chạy về an toàn thì ông mới nói ý nghĩa câu thơ. Ông Đôn làm bình phẩm là chủ yếu, không giúp chúa Trịnh lấy được Đàng Trong, quanh quẩn ở biên giới không biết làm gì.
Nguyễn Trãi thì khá hơn, giúp quân Lam Sơn thu thêm quân nhờ bịa đặt câu chuyện chiếc lá và Hồ Gươm. Công thứ 2 là cố vấn quân Lam Sơn không phá thành Đông Anh, chỉ bao vây không cho lương thực vào, mai phục trước ở Hải Dương chờ quân Minh đi tới cứu. Sau đó viết văn thuyết phục quân Minh ở trong thành ra hàng, nhờ vậy quân Minh không đem dân đen làm con tin. Công thứ 3 là dạy dỗ con vua Lê Lợi lên làm vua. Nhưng quân Lam Sơn vốn không ưa ông Nguyễn Trải và em họ Trần của ông nên khi Nguyễn Trãi bị hoạ chu di thì không ai đứng ra can giúp ông. Nên tao nghĩ vai trò của ông trong quân Lam Sơn không lớn.
rành sử vậy mà tao nói Ngũ Quảng mày cho là tao là Tàu. Hoá ra là ngu sử có chọn lọc. Đúng là bake 54 điếm thúi
 
rành sử vậy mà tao nói Ngũ Quảng mày cho là tao là Tàu. Hoá ra là ngu sử có chọn lọc. Đúng là bake 54 điếm thúi
Ngũ Quảng là cách gọi chung 5 vùng đất địa lý.
Chứ không ai nói người Ngũ Quảng.
Nếu mày là người Quảng thì mày sẽ thuộc về tỉnh Quảng Nam hoặc Quảng Ngãi.
Còn Quảng Trị, Quảng Bình, Quảng Tín không phải là cùng người Quảng.
Tao có thằng bạn người Quảng, nó nói Quảng Nam, Quảng Ngãi mới là người Quảng vì có giọng giống nhau.
Chắc có lẽ lai tạp với âm giọng người Champa nên có cách phát âm khác với người Việt ở các khu vực khác.
 
Ngũ Quảng là cách gọi chung 5 vùng đất địa lý.
Chứ không ai nói người Ngũ Quảng.
Nếu mày là người Quảng thì mày sẽ thuộc về tỉnh Quảng Nam hoặc Quảng Ngãi.
Còn Quảng Trị, Quảng Bình, Quảng Tín không phải là cùng người Quảng.
Tao có thằng bạn người Quảng, nó nói Quảng Nam, Quảng Ngãi mới là người Quảng vì có giọng giống nhau.
Chắc có lẽ lai tạp với âm giọng người Champa nên có cách phát âm khác với người Việt ở các khu vực khác.
dân Quảng hay mì Quảng thì đều chỉ vùng đất Quảng Nam thôi!
Xưa chúa Nguyễn 9 đời đầu đều cho thế tử Nguyễn Phúc Nguyên vào trấn thủ Quảng Nam.
 
Nguyễn Trãi thì được PR là công thần Bậc nhất giúp Đức Thái Tổ Lê Lợi giành lại độc lập . Nhưng sự thật là Trãi chỉ là công thần hạng áp chot. Chắc do xuất thân từ Bắc hà nên được PR để k kém cạnh Thái Tổ xuất thân Mường
Nguyễn Thiếp - sau khi Huệ ra đô hộ xâm lược Bắc hà chiêu mộ tầng lớp sĩ phu ra phò tá thì rất ít người ra giúp sức như danh sĩ Nguyễn Du thà chống đối chứ k ra hàng. Chỉ có những kẻ 2 mặt như Phan Huy Ích - Nguyễn Thiếp ra phò tá. Chắc cũng như trường hợp cụ Trãi. Để làm tăng tính nổi bật của Trí Thức Bắc Hà nên nâng bi Nguyễn Thiếp lên quân sư Đại Tài
Còn về Trường Hợp Lê Quý Đô thì ông cụ đúng là bậc kì tài . Học vấn đỗ đạt uyên thâm . Có nhiều công trình để lại cho hậu thế.
Mấy ông treen mất lâu rồi , chỉ có sử sách viết lại , mà sử ta thì tin thế nào được , nên chỉ biết giai đoạn chúng ta hiện nay có Ông sỹ phu kiêm đao phủ chỉ trong mấy động tác đã quy phục anh hùng từ Bắc đến Nam quỳ mọp dưới chân .
 
dân Quảng hay mì Quảng thì đều chỉ vùng đất Quảng Nam thôi!
Xưa chúa Nguyễn 9 đời đầu đều cho thế tử Nguyễn Phúc Nguyên vào trấn thủ Quảng Nam.
Tại tk trên nó nói nó là người Ngũ Quảng nên tao thấy làm lạ, lại nghĩ chắc ở TQ.
Dân Quảng Nam, Quảng Ngãi có bao giờ xem bọn Quảng Bình, Quảng Trị chung 1 tộc với tụi nó bao giờ đâu.
Tao gặp người Quảng Trị họ sẽ nói họ là người Quảng Trị chứ không thấy họ nói là người Quảng hay Ngũ Quảng gì.
 
Nguyễn Trãi thì được PR là công thần Bậc nhất giúp Đức Thái Tổ Lê Lợi giành lại độc lập . Nhưng sự thật là Trãi chỉ là công thần hạng áp chot. Chắc do xuất thân từ Bắc hà nên được PR để k kém cạnh Thái Tổ xuất thân Mường
Nguyễn Thiếp - sau khi Huệ ra đô hộ xâm lược Bắc hà chiêu mộ tầng lớp sĩ phu ra phò tá thì rất ít người ra giúp sức như danh sĩ Nguyễn Du thà chống đối chứ k ra hàng. Chỉ có những kẻ 2 mặt như Phan Huy Ích - Nguyễn Thiếp ra phò tá. Chắc cũng như trường hợp cụ Trãi. Để làm tăng tính nổi bật của Trí Thức Bắc Hà nên nâng bi Nguyễn Thiếp lên quân sư Đại Tài
Còn về Trường Hợp Lê Quý Đô thì ông cụ đúng là bậc kì tài . Học vấn đỗ đạt uyên thâm . Có nhiều công trình để lại cho hậu thế.
3 ông này so về học vấn Thiếp tệ nhất
Trãi đỗ tiến sĩ thời Hồ
Đôn đỗ bảng nhãn thời Lê Trịnh
Thiếp chỉ đậu tú tài thi cử nhân 2 lần thi rớt
So chức quan
Đôn chức tham tụng phó tể tướng
Trãi cũng tước hầu tri tam quán sự tam phẩm kiêm hàn lâm viện chấm độc quyển thi đình
Thiếp khi Lê Trịnh thi rớt đéo được làm quan
Sau theo anh Huệ làm cố vấn không rõ chức gì
Thiếp chức quan thấp nhất
Về năng lực bản thân và Văn Chương
Trãi sáng tác thơ văn khá là đỉnh cố vấn văn thư cho Lê Lợi và có ghi nhận một số công lao đánh Minh
Đôn kém hơn về Văn Chương nhưng đa tài hơn được xem là bác học với rất nhiều thể loại
Thiếp chả có tác phẩm gì đáng chú ý
Kế sách bày cho Huệ không có gì nổi bật chỉ nổi tiếng ở khả năng dạy học
Đem Nguyễn thiếp so với 2 ông kia quá khập khiễng
 
Tại tk trên nó nói nó là người Ngũ Quảng nên tao thấy làm lạ, lại nghĩ chắc ở TQ.
Dân Quảng Nam, Quảng Ngãi có bao giờ xem bọn Quảng Bình, Quảng Trị chung 1 tộc với tụi nó bao giờ đâu.
Tao gặp người Quảng Trị họ sẽ nói họ là người Quảng Trị chứ không thấy họ nói là người Quảng hay Ngũ Quảng gì.
Ngũ quảng là bình trị thiên nam ngãi
Thiên là quảng đức tên cũ của Huế hay sao đấy
 
Nguyễn Thiếp chỉ là 1 vị quan tri phủ, nhưng lại thích nói thuật số chứ không có đóng góp được gì.
Nguyễn Huệ tuy có tài nhưng lại mê tín nghiện thuật số bói toán nên mới tin dùng ông Nguyễn Thiếp này. Thực tế Thiếp chỉ biết xem bói đoán bừa, không có đóng góp gì.
Lê Quý Đôn giống nhà phê bình thì hơn. Có giai thoại ông ấy tiếp sứ giả Đàng Trong, biết nội dung câu thơ chúa Nguyễn gửi chúa Trịnh là không phục nên ông giả vờ bệnh không vào chầu chúa Trịnh để cho sứ giả Đàng Trong chạy về an toàn thì ông mới nói ý nghĩa câu thơ. Ông Đôn làm bình phẩm là chủ yếu, không giúp chúa Trịnh lấy được Đàng Trong, quanh quẩn ở biên giới không biết làm gì.
Nguyễn Trãi thì khá hơn, giúp quân Lam Sơn thu thêm quân nhờ bịa đặt câu chuyện chiếc lá và Hồ Gươm. Công thứ 2 là cố vấn quân Lam Sơn không phá thành Đông Anh, chỉ bao vây không cho lương thực vào, mai phục trước ở Hải Dương chờ quân Minh đi tới cứu. Sau đó viết văn thuyết phục quân Minh ở trong thành ra hàng, nhờ vậy quân Minh không đem dân đen làm con tin. Công thứ 3 là dạy dỗ con vua Lê Lợi lên làm vua. Nhưng quân Lam Sơn vốn không ưa ông Nguyễn Trải và em họ Trần của ông nên khi Nguyễn Trãi bị hoạ chu di thì không ai đứng ra can giúp ông. Nên tao nghĩ vai trò của ông trong quân Lam Sơn không lớn.
Bậy nửa.
Giai thoại đó là Phùng khắc khoan giải nghĩa câu đố chiết tự ta không nhận sắc của sứ giả Nguyễn Phúc Nguyên
Không liên quan đến Lê Quý Đôn
Đôn sau khoảng 200 năm
 
Ngũ quảng là bình trị thiên nam ngãi
Thiên là quảng đức tên cũ của Huế hay sao đấy
thì nó là địa lý, chứ không ai nói người Ngũ Quãng bao giờ.
Chỉ có khái niệm người Quảng là Quảng Nam ngày xưa, ngày nay là Quảng Nam và Quãng Ngãi tách ra.
Toàn dân lai tạp với champa.
 
Nguyễn Trãi thì được PR là công thần Bậc nhất giúp Đức Thái Tổ Lê Lợi giành lại độc lập . Nhưng sự thật là Trãi chỉ là công thần hạng áp chot. Chắc do xuất thân từ Bắc hà nên được PR để k kém cạnh Thái Tổ xuất thân Mường
Nguyễn Thiếp - sau khi Huệ ra đô hộ xâm lược Bắc hà chiêu mộ tầng lớp sĩ phu ra phò tá thì rất ít người ra giúp sức như danh sĩ Nguyễn Du thà chống đối chứ k ra hàng. Chỉ có những kẻ 2 mặt như Phan Huy Ích - Nguyễn Thiếp ra phò tá. Chắc cũng như trường hợp cụ Trãi. Để làm tăng tính nổi bật của Trí Thức Bắc Hà nên nâng bi Nguyễn Thiếp lên quân sư Đại Tài
Còn về Trường Hợp Lê Quý Đô thì ông cụ đúng là bậc kì tài . Học vấn đỗ đạt uyên thâm . Có nhiều công trình để lại cho hậu thế.
 

Có thể bạn quan tâm

Top