Đạo lý [Tóm tắt Hội Đồng Cừu]: Thảo luận - Vì sao Chúa để cái ác tồn tại

Lời mở đầu :

Trong thời gian gần đây, khi theo dõi các câu chuyện thời sự và tranh luận trên mạng quốc tế, tôi thấy xuất hiện nhiều thảo luận xoay quanh tính toàn năng và tình yêu của Thiên Chúa. Người ta đặt ra câu hỏi: nếu tin vào Chúa, tại sao con người vẫn phải gánh chịu tai họa, bệnh tật, hay những bất hạnh trong cuộc sống? Từ đó, nhiều cuộc tranh luận bùng nổ về mối quan hệ giữa số phận con người và vai trò của Chúa.

Điều này khiến tôi đặc biệt hứng thú, nhất là trong bối cảnh bản thân đã dành nhiều năm để đọc về thần học Thiên Chúa giáo và các nhánh triết học liên quan. Vì vậy, trong video hôm nay, chúng ta sẽ bàn về một chủ đề quen thuộc trong triết học tôn giáo, thường được gọi là “The Problem of Evil” – hay tôi vẫn dịch là “Nan đề của sự dữ”.

Thuật ngữ này được dùng bởi những nhóm học giả và nhà phê phán muốn chứng minh hoặc phản đối sự tồn tại của một Thiên Chúa vừa toàn năng (omnipotent), vừa toàn thiện (omnibenevolent). Vấn đề được đặt ra như sau:

1. Nếu Chúa toàn năng và toàn thiện, thì tại sao con người vẫn phải đối mặt với cái ác và đau khổ?

2. Tại sao có bệnh tật nan y, thiên tai, hay tại sao người tốt lại phải chịu bất công, thậm chí bị giết hại?

Từ đó, họ đưa ra các giả định phủ định lẫn nhau:

1. Nếu Chúa toàn năng nhưng không giúp những người chịu đau khổ, nghĩa là Ngài không toàn thiện.

2. Ngược lại, nếu Chúa toàn thiện nhưng không đủ sức để giúp họ, nghĩa là Ngài không toàn năng.


Trong cả hai tình huống này, các đặc tính được cho là bản chất của Chúa – toàn năng và toàn thiện – đều không còn giữ được. Từ đó, người ta rút ra kết luận rằng: hoặc là Chúa không còn là Chúa nữa, hoặc là Chúa hoàn toàn không tồn tại.

Bỏ qua khía cạnh đức tin hay giáo lý, đây thực sự là một câu hỏi mang tính triết học tiên nghiệm (a priori philosophy), rất đáng để chúng ta cùng suy ngẫm và thảo luận.

Tóm tắt cho xammers :


1. Theodicy – Lý luận thần luật

Là ngành giao thoa giữa triết học và thần học nhằm giải thích: tại sao một Thiên Chúa toàn năngtoàn thiện vẫn cho phép sự dữ tồn tại.

Theodicy không chỉ bảo vệ đức tin, mà còn rèn luyện tư duy logic và thúc đẩy sự phát triển của triết học phương Tây, đặc biệt là triết học suy lý (speculative philosophy).


2. Thánh Augustine – Thiếu thốn và Tự do ý chí

- Privation Theory of Evil: Cái ác không có bản thể, chỉ là sự vắng mặt của điều thiện, như bóng tối là sự vắng mặt của ánh sáng.

- Free Will Theory: Cái ác phát sinh từ lạm dụng tự do lựa chọn (Liberum arbitrium). Tự do chân chính (Vera libertas) chỉ đạt được khi con người hướng thiện và trở về với Chúa.
Giải thích cái ác đến từ con người, không phải do Chúa tạo ra.

Hạn chế: Chưa lý giải được các sự dữ tự nhiên như thiên tai, bệnh tật.


3. Thánh Thomas Aquinas – Nguyên tắc tác động kép (Principle of Double Effect)

Aquinas xem Thiên Chúa là thực thể lý tính, nên vũ trụ vận hành theo quy luật hợp lý.

Các hiện tượng tự nhiên có thể gây hại cục bộ (như bão hành con người, sư tử ăn thịt linh dương) nhưng vẫn phục vụ cái tốt chungtrật tự tổng thể.

Cái xấu là hệ quả tất yếu trong quá trình vận hành hợp lý của thế giới, chứ không phải chủ đích của Chúa.


4. Leibniz – Thế giới tốt nhất có thể (The Best of All Possible Worlds)

Leibniz cho rằng: vì Thiên Chúa toàn năng và toàn thiện, nên Ngài đã chọn tạo ra thế giới tốt nhất trong tất cả các thế giới khả dĩ.

Loại bỏ cái ác tưởng như làm tốt hơn nhưng thực tế có thể gây ra hệ quả xấu hơn.

Cái ác tồn tại như một phần cần thiết để duy trì sự cân bằng tổng thể, và thế giới hiện tại là “tốt nhất có thể”.


5. Plantinga – Tự do ý chí và Sự đồi trụy liên giới (Transworld Depravity)

Plantinga chứng minh về mặt logic rằng: không có mâu thuẫn khi đồng thời khẳng định Chúa toàn năng – toàn thiệncái ác vẫn tồn tại.

Một thực thể có tự do ý chí thật sự sẽ tất yếu phạm sai lầm ít nhất một lần trong mọi thế giới khả dĩ.

- Cái ác là hệ quả tất yếu của tự do, không phải mâu thuẫn với sự toàn thiện của Thiên Chúa.

- Ông được xem là người “đóng chiếc đinh cuối cùng vào quan tài của Nan đề về sự dữ”.


Full :

1. Cái ác, sự dữ, và góc nhìn từ thần học Phật giáo




2. Về “Theodicy” trong Thiên Chúa giáo – Lý luận thần luật

3. Thánh Augustine và hướng tiếp cận thần luật




4. Thánh Aquinas và hướng tiếp cận thần luật

5. Leibniz và hướng tiếp cận thần luật




6. Plantinga và các lý thuyết hiện đại


Nguồn :

 
Sửa lần cuối:
Nếu không có cái ác ở thế gian này thì há chăng nó đã là thiên đường cmnr, thế nên đời này chỉ là cõi tạm, là bộ lọc để những ai xứng đáng mới dc vào nước trời, nơi có cuộc sống vĩnh hằng.
 
Anh mà nói như vậy thì chúng nó sẽ nói là do cha mẹ cầu nguyện cho con được như vậy.
Giống như việc bác sĩ cầu nguyện với chúa để cứu bệnh nhân, nên việc bệnh nhân khỏi bệnh để cảm ơn chúa là đúng
Ha ha nói chuyện chơi cho vui thôi, chứ niềm tin của ai thì nấy giữ. Người Việt niềm tin không mạnh bằng các sắc tộc khác đâu, như đám Mễ, Mỹ đen, Mỹ trắng niềm tin của chúng nó là khủng khiếp không thể lay chuyển.
 
1. Free Will Theory đang thật sự bị các bằng chứng khoa học bác bỏ.
Determined: A Science of Life Without Free Will (2023), sách của Sapolsky có đưa ra các nghiên cứu neuroimaging cho thấy quyết định hình thành trong não bộ trước khi chúng ta nhận thức được, loại bỏ bất kỳ "tự do" nào ở cấp độ cá nhân.Sapolsky lập luận rằng mọi hành vi con người đều bị quyết định hoàn toàn bởi các yếu tố trước đó: di truyền, trải nghiệm cá nhân, môi trường, và thậm chí cả các quá trình sinh học vi mô như hoạt động neuron. Không có "khoảng trống" nào cho tự do ý chí độc lập; mọi lựa chọn đều là kết quả của chuỗi nhân quả không thể kiểm soát.

Nếu không có free will, cái ác không phải do "lạm dụng tự do" (Augustine) hay "sai lầm tất yếu của tự do" (Plantinga), mà do các quy luật tự nhiên và sinh học quyết định. Thiên Chúa toàn năng – nếu tồn tại – phải chịu trách nhiệm gián tiếp cho sự dữ, vì Ngài tạo ra hệ thống nhân quả không cho phép tự do thực sự. Điều này làm suy yếu lập luận "cái ác đến từ con người, không phải Chúa", và khôi phục mâu thuẫn gốc: Tại sao một Chúa toàn thiện lại tạo ra một vũ trụ nơi mọi hành vi ác đều được "lập trình" bởi các yếu tố ngoài tầm kiểm soát?

2. Principle of Double Effect
Giả sử rằng free will tồn tại (như Augustine và Plantinga đòi hỏi để giải thích sự dữ luân lý), thì lập luận của Aquinas lại tự mâu thuẫn. Nếu Chúa là thực thể lý tính tối thượng và tạo ra vũ trụ theo "quy luật hợp lý", thì con người – là phần của vũ trụ đó – cũng phải vận hành theo các quy luật nhân quả hợp lý, không thể có "tự do ý chí" ngẫu nhiên phá vỡ chuỗi logic. PDE nhấn mạnh rằng mọi hành động phải tuân thủ lý tính (tỷ lệ, ý định, phương tiện), nhưng free will đòi hỏi khả năng chọn lựa phi lý tính, vô cớ (như chọn ác dù biết hậu quả xấu hơn tốt). Điều này tạo ra nghịch lý:

Nếu con người có free will, họ có thể chọn hành động vi phạm PDE (ví dụ, gây hại cố ý mà không cân nhắc "tỷ lệ tốt-xấu"), làm rối loạn "trật tự tổng thể hợp lý" mà Aquinas mô tả. Thế thì vũ trụ không còn "hợp lý" nữa, mâu thuẫn với bản chất lý tính của Chúa.

Ngược lại, nếu vũ trụ phải hợp lý tuyệt đối (như PDE ngụ ý), thì mọi hành vi con người đều bị ràng buộc bởi quy luật nhân quả, loại bỏ free will – quay về lập luận của Sapolsky ở trên.

Tóm lại, PDE của Aquinas chỉ hiệu quả nếu phủ nhận free will cho sự dữ luân lý, nhưng điều đó lại làm sụp đổ các theodicy khác dựa trên tự do (như Augustine). Nó giống như một "cái bẫy logic": Hoặc thừa nhận vũ trụ quyết định (không free will, sự dữ là lỗi của Chúa), hoặc chấp nhận hỗn loạn (free will phá vỡ lý tính, Chúa không toàn năng kiểm soát).

túm lại phải trả lời được câu hỏi, chúng ta có thật sự có tự do ý chí không? nếu có thì khả năng chúa có tồn tại rất thấp, và ngược lại.
Trật tự trong hỗn loạn
Hỗn loạn trong trật tự
,….
Ma Trận [0,1]
 
Con người cũng giống mấy con thú cảnh như cá cảnh, chuột lang, tắc kè,... mà tụi mày nuôi chúng trong lồng.
Tụi mày nuôi chúng để xem chúng sinh hoạt, để xem chúng phản ứng với mình, để cưng nựng. Vậy tụi mày có suốt ngày kè kè với chúng để bảo vệ chúng hay để ngăn chúng đánh nhau không?
 
Con người cũng giống mấy con thú cảnh như cá cảnh, chuột lang, tắc kè,... mà tụi mày nuôi chúng trong lồng.
Tụi mày nuôi chúng để xem chúng sinh hoạt, để xem chúng phản ứng với mình, để cưng nựng. Vậy tụi mày có suốt ngày kè kè với chúng để bảo vệ chúng hay để ngăn chúng đánh nhau không?
Cảm ơn bạn đã thảo luận
 
địa ngục sẽ không có sức mạnh hay sức ảnh hưởng, nếu không ai muốn lên thiên đường.

ngược lại thiên đường cũng vậy.

nếu 90% thờ satan, thì lối sống của satan sẽ là chuẩn chung, là thường thức, là lẽ hiển nhiên. mà đã là lẽ hiển nhiên thì có gì mà sợ? và đến chính từ "satan" sẽ trở thành vô giá trị

thế gian sẽ không lụi tàn, mà chỉ vận hành theo hướng khác mà thôi.
Như thị...
 
hành động và suỹ nghĩ là của con người sao lại đem đi đổ lỗi cho thần linh
Cũng dựa trên nền tảng trên... vậy lý gì khi hành động và suy nghĩ của chính mỗi cá nhân đưa đến các "ĐÍCH/QUẢ" lại bảo là do Thần Què/Đấng nào đó "BAN/GIÁNG"... THẤY ĐÚNG NHƯ NÓ LÀ
 
chúa là vũ trụ, là vô cùng vô tận

con người chỉ có thể nhìn thấy chúa ở những khía cạnh mà con người có thể nhìn và muốn nhìn.

chúa là vô tận, không phân thiện ác.

nhưng con người hữu hạn, thiện ác hữu tình
Đã là không phân Thiện Ác => lấy đâu ra lí Ngày Phán xét, xét gì khi Bất Phân... Vốn dĩ VÔ TẬN thì KẾT ĐIỂM không thể lập thành=> GIỐNG ĐẢO TRI LOẠN TƯỞNG
 
Mấy thằng loz làm chuyện ác, xong đổ cho Chúa 🤣, trên cao kia Ngài dòm xuống hét lớn " Ê bml ta thì liên quan gì " 🤣
Trách nhiệm thằng "ĐỨNG ĐẦU"... THAY VÌ NHẬN ĐÚNG "SỰ THẬT" (NẾU CÓ) LÀ TAO CHỈ GÓP DUYÊN HỖ TRỢ HÌNH THÀNH, CÒN MỖI MỖI HÀNH ĐỘNG TẠO TÁC VÀ TRÁCH NHIỆM LÀ CỦA MỖI CÁ THỂ SANH CHÚNG - "DUYÊN SANH GIẢ HỢP"; NHƯNG CỨ THÍCH PHÉC LÁC (HOẶC CHO MẤY THẰNG ĐỆ PR LÁO) TOÀN NĂNG TOÀN THIỆN => TẠO CÁI NÀY, KIỂM SOÁT CÁI NỌ, CHƯỞNG KHỐNG CÁI KIA, "BAN/GIÁNG" THỨ NỌ LỌ CHAI NẾU TỤI BAY ABC XYZ... => MẤT MÙA LÀ TẠI THIÊN TAI, ĐƯỢC MÙA LẠI BẢO ƠN NHỜ ĐỨC CHA...
 
Vậy ra tất cả là chúa cho chứ không phải là cha mẹ hay bản thân tao làm ra được đúng không? Kết quả tốt chúa nhận là cho chúa ban, kết quả xấu là do tự bản thân tao chuốc lấy?
Như trong dụ ngôn người cuối cùng khả năng không x2 được sợ đi đánh đề là toang nên phải cất đi để trả lại cũng không làm gì sai cả.
Thả vodka (dùng từ biểu cảm mới chính xác, đã sửa lỗi) cho dòng in đậm...
 
Đã là không phân Thiện Ác => lấy đâu ra lí Ngày Phán xét, xét gì khi Bất Phân... Vốn dĩ VÔ TẬN thì KẾT ĐIỂM không thể lập thành=> GIỐNG ĐẢO TRI LOẠN TƯỞNG
Ngày Phán Xét là lí của con người. Con người luôn muốn được phán xét.

bởi lẽ khi còn được phán xét thì trên đầu họ vẫn còn một ranh giới, một mái che, một đích đến, một ý nghĩa chứ không phải là sự vô tận.

giống như 1 đứa trẻ, còn bị bố mẹ mắng, bị phạt. tức là còn bố mẹ, không phải tự đương đầu với sự vô thường nghẹt thở của xã hội

vô tận, đồng nghĩa với lạc lõng mông lung, bởi lẽ con người chấp ngã. và cái ngã, quá nhỏ bé so với sự vô tận của vũ trụ

vũ trụ du dương bản hoà ca của chính nó.

con người hoà mình, nhưng đồng thời cũng muốn nắm bắt, muốn lý giải, từ đó sinh ra sự xúc động, một cảm tưởng "nghe hiểu", "ngộ đạo"

Họ nghe hiểu những gì mình muốn hiểu và biên soạn lại qua nốt nhạc do chính mình nghĩ ra.

nhưng không có nghĩa là nốt nhạc của họ sai, mà những nốt nhạc đó lại là minh chứng cho mối liên kết của họ với vũ trụ, với chúa.

As Above, so below
As within, so without
Mỗi một nhành hoa, mỗi một hạt cát đều là 1 phương thiên địa
 
Chúng sinh bình đẳng là khái niệm đời sau.

Chứ đúng là : “ chúng sanh người hạ liệt, kẻ cao sang, người đẹp đẽ, kẻ thô xấu, người may mắn, kẻ bất hạnh, đều do hạnh nghiệp của họ.”
Đến cái "BÌNH ĐẲNG" LÀ NÓI VỀ GÌ CŨNG KHÔNG RÕ MÀ BẢO LÀ KHÁI NIỆM ĐỜI SAU... => "BÌNH ĐẲNG" ĐƯỢC ĐỀ CẬP ĐẾN Ở ĐÂY CHỈ VỀ GIÁC TÁNH VIÊN MINH ẨN MÌNH TRONG LỚP TRẦN CẤU ĐƯỢC GỌI LÀ HẠNH NGHIỆP BIỂU HIỆN BAO PHỦ TÍCH TỤ SÂU DÀY. VÌ CÁI "BÌNH ĐẲNG VỐN DĨ ĐÓ" NÊN MỚI CÓ THỂ TỒN TẠI SỰ CHUYỂN ĐỔI GỌI LÀ TU - SỬA HƯỚNG VỀ "CHÂN NHƯ GIẢI THOÁT" CHỨ KHÔNG PHẢI HƯỚNG VỀ KHÁI NIỆM NHỊ NGUYÊN THIỆN/BẤT THIỆN => VÌ LẼ TRÊN NÊN TRONG KINH ĐIỂN CÓ ĐỀ CẬP ĐẾN 4 KHÁI NIỆM TƯƠNG HỖ NHƯ SAU:

- THIỆN TRỢ THIỆN
- THIỆN TRỢ BẤT THIỆN
- BẤT THIỆN TRỢ BẤT THIỆN
- BẤT THIỆN TRỢ THIỆN

CẢ 4 CÁI GẠCH ĐẦU DÒNG ĐÓ ĐỀU ĐƯỢC KHAI THỊ RÕ RÀNG => ĐIỀU MÀ MÔN ĐỒ NGOẠI ĐẠO NHƯ BỌN THỜ CHÚA HAY ALLAH CÒN ĐANG LOAY HOAY XÀ QUẦN MỔ XẺ PHÂN TÍCH TRONG NGAY CHÍNH THỚT NÀY. GIÁO LÍ THÌ BẤT TOÀN MÀ CỨ THÍCH NỔ LÀ TOÀN NĂNG TOÀN THIỆN

TRẢ LỜI LUÔN CHO CÁI NICK HỎI VỀ "BÌNH ĐẲNG" KẸP VÔ CÁI Ý LỄ QUỲ Ở PHÍA TRÊN, LƯỜI TAG.

Ah sửa bổ sung thêm... cái "BÌNH ĐẲNG" ĐANG ĐỀ CẬP NGAY TRONG CMT NÀY LÀ PHẦN "VI TẾ" NÓI CHO CHÍNH ACC @dungdamchemnhau , còn phần quỳ lễ được đề cập kẹp với chữ "BÌNH ĐẲNG" diễn giải ở nghĩa thô với cái nick lười TAG tên đề cập trên kia thì không phù hợp => đã gạch đi dòng đó, nhưng vì đã viết ra mà không giải thích rõ (lười) nên sẽ không xóa đoạn đó -> để nhận gạch đá coi như là kết quả hồi đáp cho sự bất cẩn thất niệm và vô trách nhiệm của chính bản thân
 
Sửa lần cuối:
Con người cũng giống mấy con thú cảnh như cá cảnh, chuột lang, tắc kè,... mà tụi mày nuôi chúng trong lồng.
Tụi mày nuôi chúng để xem chúng sinh hoạt, để xem chúng phản ứng với mình, để cưng nựng. Vậy tụi mày có suốt ngày kè kè với chúng để bảo vệ chúng hay để ngăn chúng đánh nhau không?
Vậy ra một thằng dùng chữ "TOÀN THIỆN" (DỰA TRÊN CHUẨN MỰC ĐẠO ĐỨC THẾ GIAN) NHƯNG CHÍNH NÓ CŨNG KHÔNG THOÁT KHỎI SỰ VÔ ĐẠO ĐỨC/BẤT THIỆN BỞI CHÍNH NỀN TẢNG "GIẢ LẬP" TRÊN, TỰ BUỘC DÂY XÂY TƯỜNG TRÓI CÁI "VÔ TẬN" BIẾN NÓ THÀNH "HỮU BIÊN"... SỰ THẬT ĐANG DẦN DẦN BỊ LỘT TRẦN MỘT CÁCH NHẸ NHÀNG TỪ TỐN NHƯ LỚP DA ĐƯỢC LỘT KHỎI LỚP THỊT, LÀM NÓ RỈ MỦ CHẢY MÁU VÀ HƯ HOẠI BỐC MÙI TỞM LỢM...
 
Top