Live Việt Nam có triết học không?

Chị 5:

Triết học ở đâu ra ở
Trại Súc vật

Bấm để mở rộng...

Thỏ Trắng Ác Tâm:

“Nếu cha bạn là người sinh ra bạn, thì sao ông không giúp bạn làm bài kiểm tra đại học?”

Bạn đang mắc lỗi logic nghiêm trọng rồi, có 3 lỗi trong câu vừa là hỏi, vừa là phủ định này của bạn:

Category Error (Sai phạm loại), nếu cái ghế sinh ra từ gỗ, sao gỗ không ngồi được như cái ghế?

False Analogy (Ngụy biện tương đồng sai), so sánh mối quan hệ cha-con với mối quan hệ triết học-khoa học là một ẩn dụ sai, vì cha và con có thể thay thế nhau về hành động, còn triết học và khoa học không thay thế chức năng nhau.

Ignoratio Elenchi (Ngụy biện lạc đề), luận điểm là: triết học là nền tảng cho khoa học. Còn câu hỏi lại đánh tráo sang: triết học có thay thế được khoa học không? là chuyện khác hoàn toàn.

Lý do mình đặt tiêu đề ở Việt Nam có Triết học không là vì vậy. Nếu cãi nữa thì cũng như chủ đề Gia Long - Quang Trung, Việt Cộng - Cộng Hòa... Vì không có điểm kết, đấm nhau vỡ mồm thì may ra tìm được tiếng nói chung.

Bấm để mở rộng...

truckerdaide:

Mày nói "tự chế khái niệm", nhưng triết học chính là nơi khái niệm được kiến tạo qua tư duy, chứ không phải đi chép định nghĩa. Mày đọc được vài dòng Wikipedia mà tưởng hiểu bản chất triết học thì cũng như xem tóm tắt ngoài bìa sách rồi tưởng mình đã hiểu hết cuốn sách.

Mày nói "triết học không bắt đầu từ Kant" là đúng, nhưng rõ ràng mày chưa đọc Kant, vì nếu có thì đã hiểu Kant phân định rạch ròi giữa “hiện tượng” và “vật tự thể”, mở ra cả nền tảng cho nhận thức luận hiện đại. Trước Kant, Descartes đã nói “Tôi tư duy, nên tôi tồn tại” tức là bản thể có thể được xác lập qua tư duy chứ không đợi tới thực nghiệm khoa học. Đó là sự ưu tiên của triết học so với khoa học. Tao cũng chưa bao giờ nói Kant là điểm khởi đầu, tao nói rõ là triết học có trước khoa học, tức là từ thời cổ Hy Lạp (Heraclitus, Socrates, Plato…) chứ không phải đợi tới Kant mời có.

Mày nói “tao chỉ hỏi khái niệm cơ bản”, nhưng cách hỏi của mày rối rắm, vừa không phân biệt được bản thể học giữa nhận thức luận và luận lý học, vừa nhầm toán học là thước đo cho triết học. Toán là công cụ, không phải chuẩn mực tư duy. Russell từng dùng toán logic để biện luận siêu hình, nhưng chính ông cũng thừa nhận có những vấn đề thuộc về triết học mà khoa học và toán không với tới, như bản chất của thời gian, tồn tại hay ý nghĩa.

Mày hỏi về "tính chất bắt buộc có của khoa học và triết học" thì tao trả lời đây:
- Khoa học: bắt buộc có các yếu tố như quan sát thực nghiệm, giả thuyết có thể kiểm chứng (falsifiability – theo Karl Popper), tái lập và dự đoán được kết quả. Tất cả đều dựa trên phương pháp luận logic hình thức và toán học. Nếu không có tính kiểm chứng và sai được (falsifiability), thì nó không thể được gọi là khoa học. Lấy ví dụ: Thuyết hấp dẫn của Newton hay Thuyết tương đối của Einstein đều có thể được kiểm tra bằng thực nghiệm và có giá trị tiên đoán rõ ràng.
- Triết học: là nền tảng cho cả khoa học lẫn nghệ thuật, không dựa vào thực nghiệm mà dựa vào phép biện chứng, phân tích khái niệm và cấu trúc logic của tư tưởng. Nền tảng của khoa học hiện đại như logic hình thức (Aristotle), quy nạp (Bacon), phân tích khái niệm (Wittgenstein) đều bắt đầu từ triết học.

Hiểu ngắn gọn triết học đi trước, đặt nền móng cho hệ thống suy nghĩ. Khoa học là kết quả ứng dụng của nền tảng đó vào thực nghiệm. Mày không thể xây nhà từ tầng 2 hay đi tắt đón đầu mà thiếu cơ sở luận.

Nếu mày thấy mọi lập luận phản biện đều là "cãi cùn", thì vấn đề nằm ở chính mày. Tao tự hỏi phải chăng mày chưa đủ kiến thức để phân biệt giữa tranh luận có hệ thống và việc tao đang làm mày thấy chột dạ vì bị bóc trần lỗ hổng tư duy ha?

Biết hẵng nói, không biết dựa cột mà nghe, càng nói nhiều càng bộc lộ lỗ hổng tư duy của mày, tao cũng không phải thầy cô mà đi dạy mày lại từ cái định nghĩa cơ bản. Nếu bank 500k như đại gia Nath thì tao suy nghĩ lại.

Bấm để mở rộng...

aidokhongphailatoi:

Tau vừa gài 1 thằng ngu, cha đẻ ở đây là cha ngoài đời sao? Cha ở đây có nghĩa là nó tổng hợp các kiến thức và tạo ra 1 kiến thức riêng biệt, đó là cha đẻ chứ ko phải là cha đẻ bên ngoài và đây là ví dụ ko nên suy luận từ hiện tuong là cái tên để suy ra bản chất

Bấm để mở rộng...

Thỏ Trắng Ác Tâm:

Bạn đang tự chơi cờ thế với trí tưởng tượng của mình thôi, cảm ơn bạn đã quan tâm đến topic. Mình sai rồi.
Mình không biết cách lấy một từ dùng theo nghĩa A rồi phản biện theo nghĩa B.

Bấm để mở rộng...

aidokhongphailatoi:

Thằng nào đã học toán về chương mệnh đề thì đó là một trong những cách dùng toán học để giải quyết triết học
1&0
And or not
Ngày nay những vấn đề triết học đc rất nhiều nhà khoa học giải quyết bằng khoa học tự nhiên như tôi đến từ đâu - thuyết tiến hóa
Tôi suy nghĩ thế nào - nghiên cứu sinh học
Tôi thấy gì? Vật chất là gì Lượng tử-hoa học
Tất cả các hiện tuong đều đc giải thích bằng khoa học

Bấm để mở rộng...

Thỏ Trắng Ác Tâm:

Bạn thử trình bày, giải thích xem "tôi suy nghĩ như nào" theo nghiên cứu sinh học.

Bấm để mở rộng...

alibaba_68:

Thi thoảng tao tự hỏi là các tôn giáo phương Đông như Phật, Nho và Đạo có phần nào có thể xem là triết học được ko? Có lẽ chỉ có Phật. Nho với Đạo chủ yếu có tính chất luân lí, như tiếng Anh gọi là way of life, nó đưa ra những phương châm hay kim chỉ nam đối nhân xử thế. Dịch cũng vậy mà thôi.

Thường thì khi nói thứ tư tưởng nào đấy là triết học, theo khái niệm phương tây, thì nó phải có phần nhận thức luận, hay bản thể luận. Tức là sẽ phải có phần phân tách, giải thích hay chứng minh này nọ. Cho nên tao mới nghĩ như trên.

Bấm để mở rộng...

Thỏ Trắng Ác Tâm:

Có lẽ cái chúng ta cần, chỉ là một căn phòng trống... Một mình trong đó, thích tô vẽ gì thì tùy nhiên ngẫu hứng...


Có, Lão Tử với Đạo được xem là triết.

Bấm để mở rộng...

alibaba_68:

Có kứt

Bấm để mở rộng...