Chế độ Việt Nam Cộng hoà

Matlon:
M chiến đấu dưới danh nghĩa nào thì vẫn dưới sự chỉ đạo của Trung ương
Bấm để mở rộng...
Thật ra thì đường lối và tư tưởng giống nhau, nhưng theo tao cách chiến đấu đôi khi khác nhau.
Thực tế thì đỉnh điểm năm 1968 có 1 số thành phần muốn loại bỏ MTDTGPMN để đưa quân chính quy miền Bắc vào chiến đấu.
Nên mới có tổng nổi dậy phụ tháng 8/1968 và tháng 1/1972.
 
Matlon:
Nhân dịp có thớt của @Cuoc-song-te-nhat, t rút ra kết luận là mấu chốt của vấn đề là tính chính danh của Chế độ VnCH, vậy VNCH là nhà nước hay chỉ là tay sai, mời anh em bàn luận và đưa ra luận điểm, ko chửi bới, thù hằn!
=)) =)) =))
Bấm để mở rộng...
1 bên theo tbcn, 1 bên theo xhcn.cả 2 thời điểm đấy đều phụ thuộc vào đồng minh để tiếp tục ctranh,nói vnch là tay sai thì csvn nhận bao nhiêu viện trợ từ phe cs thì có khác gì tay sai đâu.chưa kể kinh tế vnch thời điểm đấy ăn đứt bắc việt.
 
congarung1988:
Nói thực là chủ lực ra bắc hết rồi, còn ít lắm. Mày nghĩ những người còn ở lại là bao nhiêu? Năm 1968 có 30 vạn lính +sản nhưng đa phần là tham gia sau 1961
Còn đến những năm 1960s ông cụ vẫn có ý tưởng muốn thống nhất bằng phương án hòa bình. Tao cũng chịu
Bấm để mở rộng...
a9119:
1 bên theo tbcn, 1 bên theo xhcn.cả 2 thời điểm đấy đều phụ thuộc vào đồng minh để tiếp tục ctranh,nói vnch là tay sai thì csvn nhận bao nhiêu viện trợ từ phe cs thì có khác gì tay sai đâu.chưa kể kinh tế vnch thời điểm đấy ăn đứt bắc việt.
Bấm để mở rộng...
m sai rồi!
Ngoài tiền viện trợ ra thì sản xuất đc gì?
Còn VNDCCH ko phải là tay sai của ai hết, nước nào có ý định cản trở thống nhất đất nước, tức là địch!
 
Matlon:
m sai rồi!
Ngoài tiền viện trợ ra thì sản xuất đc gì?
Còn VNDCCH ko phải là tay sai của ai hết, nước nào có ý định cản trở thống nhất đất nước, tức là địch!
Bấm để mở rộng...
bớt tiêu cực đi bn, thời đó miền bắc còn phải nhận viện trợ từ gạo trở đi trong khi vnch đã là nước xuất khẩu gạo. còn bn nói nam kì họ ko sản xuất dc gì ngoài viện trợ thì bn nên xem lại kiến thức. cái ý định thống nhất đất nc mà bn nói đấy ở đâu ra, dân nam họ có muốn theo cs ko.
 
Cho dù các bạn cờ vàng 3 sọc đỏ có biện minh kiểu gì đi nữa thì mình xin các bạn ghi nhớ câu: Thắng làm vua, thua làm giặc. Các bạn đánh thắng trận đi rồi nói loz gì cũng được.
 
congarung1988:
Hiệp định Geneve không phải là điểm khởi đầu để nói về tính chính danh của bất kỳ thực thể nào tại nước VN. VNCH là hậu thân của Quốc gia VN thành lập năm 1949, VNDCCH là nhà nước được tuyên bố thành lập từ năm 1945
Tuy nhiên tính chính danh của 2 thực thể này đều có ít nhiều có vấn đề. Vì VNDCCH k được nhiều quốc gia thừa nhận. Còn Bảo Đại do đã thoái vị năm 1945 (chính thức) do đó hiệp ước thành lập Quốc gia VN (trong khối LH Pháp) được ký giữa Quốc trưởng Bảo Đại và Tổng thống Pháp không có nhiều ý nghĩa.
Trở lại vấn đề Hiệp ước Geneve trong đó có vấn đề VN
Nếu thừa nhận Quốc gia VN là chính danh thì phải thừa nhận Hiệp ước Elysee 1949 giữa Pháp và Quốc Gia VN. trong Hiệp ước đó, QG VN thừa nhận người Pháp có quyền về các vấn đề tài chính, hành chính và Đặc biệt là về mặt Ngoại giao đối với QG VN.
Năm 1954, hiệp định Genève được ký kết. Hiệp ước này quy định những gì ae có thể Google. Do Quốc gia VN khi đó đã ủy quyền cho Pháp ký hiệp định với VNDCCH (hơn nữa do QGVN vẫn là thành viên khối LH Pháp và chịu ràng buộc của hiệp ước Elysee) nên mặc nhiên Quốc Gia VN phải chấp nhận các điều khoản của Hiệp định Genève
VNCH được thành lập sau 1 cuộc trưng cầu dân ý (mà phần lớn cho rằng là gian lận). Cuộc trưng cầu dân ý này chỉ thay đổi chính thể và người đứng đầu nhà nước chứ không hủy bỏ các điều ước đã ký kết. Do vậy mặc nhiên VNCH phải chấp nhận kế tục những gì thuộc về QGVN
Và: bên nào không đồng ý thực hiện Hiệp định Genève, bên nào không cho Hiệp thương thống nhất đất nước 1956, bên nào biến đường phân giới tạm thời thành biên giới quốc gia? Ae đều có câu trả lời rồi.
Bấm để mở rộng...
Tml này nói đúng. Về cơ bản thì người xé hiệp định Geneve là miền Bắc (dễ thấy nhất là việc ông Lê Duẩn vẫn trốn ở lại miền nam mà ko chịu tập kết).

Tao vẫn ủng hộ miền bắc trong thời gian đó. Thống nhất đất nước vẫn là quan trọng nhất. Còn hiệp định cái gì đó thì đéo cần quan tâm.

Nhưng chế độ CS thì rất tuyệt trong thời chiến. Nhưng ko hợp để điều hành đất nước trong thời bình (hòa bình hơn 40 năm rồi mà đất nước nhìn mặt nào cũng nát).

Còn để trả lời thằng thớt thì t thấy cả 2 miền đều có tính chính danh. Miền bắc xâm lược miền nam. Nhưng như thế thì đã sao nào. Thống nhất là được.
 
Matlon:
Nhân dịp có thớt của @Cuoc-song-te-nhat, t rút ra kết luận là mấu chốt của vấn đề là tính chính danh của Chế độ VnCH, vậy VNCH là nhà nước hay chỉ là tay sai, mời anh em bàn luận và đưa ra luận điểm, ko chửi bới, thù hằn!
=)) =)) =))
Bấm để mở rộng...

VNCH là một nước, cũng giống như Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa, Nam Triều Tiên, Bắc Triều Tiên thời ấy thôi. Nước nào yếu, nghèo cũng làm đàn em, tay sai cho những thằng đại ca. Đại ca uýnh nhau thì bắt mấy thằng đàn em xông lên trước. Nói gì xa xôi, bây giờ Nam Triều Tiên, Việt Nam ... làm gì cũng phải nhìn mặt thằng đàn anh TQ.

Mà thời VNCH nó qua lâu lắm rồi. Mày lôi nó lên làm cl gì nữa? Lập, tan, tan, lập ... một vòng luẩn quẩn thôi.
 
haizza:
Nhưng chế độ CS thì rất tuyệt trong thời chiến. Nhưng ko hợp để điều hành đất nước trong thời bình (hìa bình hơn 40 năm rồi mà đất nước nhìn mặt nào cũng nát).
Bấm để mở rộng...
Đúng là chế độ ******** (hoặc những chế độ độc tài khác) tập trung được sức người & sức sản xuất ... , nên rất thích hợp trong thời chiến. Nhờ chế độ ******** mà một mình thằng Nga chơi ngang tay với cả đám thằng Mỹ + tụi châu Âu. Nó chỉ thua ở kinh tế & điều hành đất nước. Liên Xô sụp đổ cũng vì kinh tế.
 
haizza:
Tml này nói đúng. Về cơ bản thì người xé hiệp định Geneve là miền Bắc (dễ thấy nhất là việc ông Lê Duẩn vẫn trốn ở lại miền nam mà ko chịu tập kết).

Tao vẫn ủng hộ miền bắc trong thời gian đó. Thống nhất đất nước vẫn là quan trọng nhất. Còn hiệp định cái gì đó thì đéo cần quan tâm.

Nhưng chế độ CS thì rất tuyệt trong thời chiến. Nhưng ko hợp để điều hành đất nước trong thời bình (hòa bình hơn 40 năm rồi mà đất nước nhìn mặt nào cũng nát).

Còn để trả lời thằng thớt thì t thấy cả 2 miền đều có tính chính danh. Miền bắc xâm lược miền nam. Nhưng như thế thì đã sao nào. Thống nhất là được.
Bấm để mở rộng...
Ôi m nói vậy thì hàng trăm điệp viên CIA và QGVN cài cắm ở miền Bắc nhé
Quan trọng là quân đội chính quy 2 bên chứ ko phải 1,2 người
Còn bên nào xé thì tổng thống và các quan chức thời đó lên tiếng nhé
M cần thì t gửi cho
=)) =)) =))
 
Matlon:
Ôi m nói vậy thì hàng trăm điệp viên CIA và QGVN cài cắm ở miền Bắc nhé
Quan trọng là quân đội chính quy 2 bên chứ ko phải 1,2 người
Còn bên nào xé thì tổng thống và các quan chức thời đó lên tiếng nhé
M cần thì t gửi cho
=)) =)) =))
Bấm để mở rộng...
Điệp viên thì chắc chắn thời nào cũng phải có. Nhưng LD có phải điệp viên đâu. Ổng ở lại lãnh đạo phong trào cách mạng ở miền nam. Gần như trực tiếp chỉ huy du kích chống chính quyền miền nam.

Với lại năm 54 đồng ý lấy vĩ tuyến 17 làm giới tuyến nhưng năm 68 lại vượt qua để đánh Huế? Rồi tới năm 72 gần như dời vô tận sông Thạch Hãn. Rồi hàng trăm ngàn lính bắc Việt sẵn sàng xẻ dọc trường sơn đi cứu nước. Rồi còn những người ở miền bắc tình nguyện đi B thì sao?

Nhưng cá nhân t đồng ý với cách làm đó. Gì thì gì. Thống nhất đất nước mới là quan trọng nhất. Mấy cái khác vứt sọt rác hết.
 
haizza:
Điệp viên thì chắc chắn thời nào cũng phải có. Nhưng LD có phải điệp viên đâu. Ổng ở lại lãnh đạo phong trào cách mạng ở miền nam. Gần như trực tiếp chỉ huy du kích chống chính quyền miền nam.

Với lại năm 54 đồng ý lấy vĩ tuyến 17 làm giới tuyến nhưng năm 68 lại vượt qua để đánh Huế? Rồi tới năm 72 gần như dời vô tận sông Thạch Hãn. Rồi hàng trăm ngàn lính bắc Việt sẵn sàng xẻ dọc trường sơn đi cứu nước. Rồi còn những người ở miền bắc tình nguyện đi B thì sao?

Nhưng cá nhân t đồng ý với cách làm đó. Gì thì gì. Thống nhất đất nước mới là quan trọng nhất. Mấy cái khác vứt sọt rác hết.
Bấm để mở rộng...
M trả lời cho t 2 câu:
1 là chức vụ của Lê Duẩn vào thời điểm kýhiepej định tới7/1956 là gì?
2 là M xem làm gì tới tận năm 1968 vậy???
Tháng 7/1956 là thời điểm diễn ra Tổng tuyển cử, nhưng chính quyền Diệm vi phạm ko theo Hiệp định, như vậy là Diệm tự xé hiệp định.
Lúc đó VNDCCH đc phép vượt qua rồi chứ ko phải 1968
M tìm hiểu trc đã nhé
Nói chuyện xa xôi tới tận 1968
=)) =)) =))
 
Matlon:
M trả lời cho t 2 câu:
1 là chức vụ của Lê Duẩn vào thời điểm kýhiepej định tới7/1956 là gì?
2 là M xem làm gì tới tận năm 1968 vậy???
Tháng 7/1956 là thời điểm diễn ra Tổng tuyển cử, nhưng chính quyền Diệm vi phạm ko theo Hiệp định, như vậy là Diệm tự xé hiệp định.
Lúc đó VNDCCH đc phép vượt qua rồi chứ ko phải 1968
M tìm hiểu trc đã nhé
Nói chuyện xa xôi tới tận 1968
=)) =)) =))
Bấm để mở rộng...
1. Để làm gì? Hiệp định đã ký mà vẫn ở lại xây dựng lực lượng rồi phá hoại miền nam là xé trước rồi còn gì.
2. M đang ko hiểu ý t. T ko nói diệm ko xé hiệp định. Lúc Diệm đồng ý cho Mỹ hỗ trợ phát triển lực lượng thì đã vi phạm rồi. T chỉ đang nói coi ai xé trước thôi.
 
haizza:
1. Để làm gì? Hiệp định đã ký mà vẫn ở lại xây dựng lực lượng rồi phá hoại miền nam là xé trước rồi còn gì.
2. M đang ko hiểu ý t. T ko nói diệm ko xé hiệp định. Lúc Diệm đồng ý cho Mỹ hỗ trợ phát triển lực lượng thì đã vi phạm rồi. T chỉ đang nói coi ai xé trước thôi.
Bấm để mở rộng...
T chịu m rồi
Anh em CIA ở lại ngoài Bắc làm gì?
Học cấy lúa à?
M ko có chức vụ gì thì tức là m ko vi phạm
Hiểu chưa?
 
Matlon:
Nhân dịp có thớt của @Cuoc-song-te-nhat, t rút ra kết luận là mấu chốt của vấn đề là tính chính danh của Chế độ VnCH, vậy VNCH là nhà nước hay chỉ là tay sai, mời anh em bàn luận và đưa ra luận điểm, ko chửi bới, thù hằn!
=)) =)) =))
Bấm để mở rộng...
Tao chỉ biết nó đu càng - chạy nhanh qua Cali ,
 
Matlon:
Hitler là ông vua tốt hả m?
Bấm để mở rộng...
Tùy góc nhìn, đối với thế giới hay Mỹ, Nga có thể Hitler không ra gì. Nhưng đối với dân tộc Đức, có thể ông ấy chỉ muốn nước Đức đứng đầu thế giới, đáng tiếc ông ấy thua cuộc.
 
Matlon:
T chịu m rồi
Anh em CIA ở lại ngoài Bắc làm gì?
Học cấy lúa à?
M ko có chức vụ gì thì tức là m ko vi phạm
Hiểu chưa?
Bấm để mở rộng...
Từ năm 1946 đến năm 1954, ông là Bí thư Xứ ủy Nam Kỳ, rồi Bí thư Trung ương Cục miền Nam, lãnh đạo Đảng bộ miền Nam tổ chức cuộc kháng chiến ở Nam Bộ. Tại Đại hội lần thứ II Đảng Lao động Việt Nam năm 1951, ông được bầu vào Bộ Chính trị.
Từ năm 1954 đến năm 1957, ông ở lại miền Nam để lãnh đạo phong trào cách mạng. Tháng 8 năm 1954, khi đang công tác ở Quảng Ngãi, ông đã nhận được lệnh của Chủ tịch Hồ Chí Minh vào Nam để cùng với Xứ ủy Nam Bộ lãnh đạo phong trào cách mạng trong tình hình mới.

Trích tiểu sử LD

Mà lái 1 hồi thì thành ra t là thằng đang chứng minh miền bắc phá hiệp định trước. Còn m là thằng nói miền nam mới phá hiệp định. Douma. Thớt đi xa rồi đó.

Trả lời lại cho đúng trọng tâm. Với CÁ NHÂN TAO: cả 2 miền đều có tính chính danh.
 
haizza:
Từ năm 1946 đến năm 1954, ông là Bí thư Xứ ủy Nam Kỳ, rồi Bí thư Trung ương Cục miền Nam, lãnh đạo Đảng bộ miền Nam tổ chức cuộc kháng chiến ở Nam Bộ. Tại Đại hội lần thứ II Đảng Lao động Việt Nam năm 1951, ông được bầu vào Bộ Chính trị.
Từ năm 1954 đến năm 1957, ông ở lại miền Nam để lãnh đạo phong trào cách mạng. Tháng 8 năm 1954, khi đang công tác ở Quảng Ngãi, ông đã nhận được lệnh của Chủ tịch Hồ Chí Minh vào Nam để cùng với Xứ ủy Nam Bộ lãnh đạo phong trào cách mạng trong tình hình mới.

Trích tiểu sử LD

Mà lái 1 hồi thì thành ra t là thằng đang chứng minh miền bắc phá hiệp định trước. Còn m là thằng nói miền nam mới phá hiệp định. Douma. Thớt đi xa rồi đó.

Trả lời lại cho đúng trọng tâm. Với CÁ NHÂN TAO: cả 2 miền đều có tính chính danh.
Bấm để mở rộng...
Ơ cái thằng này
T hỏi từ lúc ký hiệp định tới 7/1956 chức vụ là gì
M trả lời hộ t cái
Mấy cái m paste phía trên thiếu gì
Chán m quá!
=)) =)) =))
 
TML cần đăng nhập hoặc đăng ký để trả lời
Top