Marx đã sai ở điểm nào?

Lý thuyết này của Marx chỉ work với loại mô hình kinh tế dạng game zero sum
Nhưng thực tế vì nhu cầu của con người là vô hạn nên cái bánh thị trường sẽ luôn được các cá nhân tư sản khác vẽ ra và sẽ luôn vận hành như vậy nên đảm bảo không ai có thể tích lũy tài sản đủ lớn như vậy cả.
M hiểu đúng vấn đề đó.
Mà cho dù trong một thế giới tăng trưởng thấp hoặc bằng 0 nghĩa là zero sum thì lý thuyết marx cũng sai.
Tuy nhiên một phần lý luận của marx cũng rất quan trọng trong mô hình xã hội tây âu sau ww2, sau này bị phong trào cánh hữu của margaret thatcher quật sml nên người ta mới quên đi.
Những cái mô hình như tổng công ty hiện ở vn thật ra là bắt đầu từ những nước tư bản như anh chứ không phải liên xô.
 
Có một sự thật là đầu thế kỷ 20, tư bản làm chủ thế giới, nhưng bóc lột thậm tệ, hành xử hoang dã, cá lớn nuốt cá bé, dân chúng nổi dậy đòi sự công bằng. Lúc đó, tml Mác Lê vẽ ra một chế độ không còn cảnh người bóc lột người, sở hữu toàn dân, công bằng, làm theo năng lực hưởng theo nhu cầu, nên cách mạng vô sản thế giới nổ ra khắp nơi. Tư bản bị thất thế, nổi lên là +sản với hàng tỷ tín đồ đi theo.

mời gs kiêm tổ trưởng gờzap @Johnsmith tiếp
Cơm sườn thực ra là một phiên bản thế tục của tôn giáo:
- Mơ về 1 thiên đường nơi mọi con ng đều như nhau, ko phải làm mà vẫn có ăn.
- Đều thờ các vị "Chúa", "Thần" toàn năng, đạo đức siêu quần mà nếu ko có các vị này dẫn lối thì con dân sẽ lạc lối. Lời các vị này nói là thiên khải, là đạo lý ko thể bị question
- Đều cho rằng "đạo" của mình là duy nhất còn đạo của kẻ khác là "tà đạo". Và đều tk xài "thánh chiến" để giải quyết mâu thuẫn và đối lập
 
Lý thuyết này của Marx chỉ work với loại mô hình kinh tế dạng game zero sum
Nhưng thực tế vì nhu cầu của con người là vô hạn nên cái bánh thị trường sẽ luôn được các cá nhân tư sản khác vẽ ra và sẽ luôn vận hành như vậy nên đảm bảo không ai có thể tích lũy tài sản đủ lớn như vậy cả.
Ví dụ như bill gates lão tích lũy tài sản lớn vãi lìn nhưng rồi đến lúc lão cũng sẽ phải chết đi, tài sản tích trữ cho con cái sẽ phải trích ra đóng thuế thừa kế. Đám con lấy thì đứa nào lấy làm ăn ngon xịn ra cái mới thì lại tiếp tục tích lũy, đứa nào làm ăn bể thì của thiên trả địa, đứa nào đéo thích làm ăn thì lấy mà hưởng thụ -> những cái bọn này hưởng thụ cũng quanh đi quẩn lại những thứ bill gates hưởng lúc lão còn sống: rượu, tình dục, ăn ngon, mặc đẹp, etc...
Bill gates chỉ là một số ít những người giàu có tài sản nổi, phần lớn giới elite luôn có một lượng lớn tài sản chìm ở những thiên đường thuế, đánh thuế đéo được mấy thằng như vậy đâu.
 
Bill gates chỉ là một số ít những người giàu có tài sản nổi, phần lớn giới elite luôn có một lượng lớn tài sản chìm ở những thiên đường thuế, đánh thuế đéo được mấy thằng như vậy đâu.
Nhà giàu trốn thuế liên quan éo gì tới mô hình xã hội tư bẩn hay cơm sườn? Quan chức cơm sườn thậm chí đéo cần trốn vì bọn nó cầm quyền.
 
Cơm sườn thực ra là một phiên bản thế tục của tôn giáo:
- Mơ về 1 thiên đường nơi mọi con ng đều như nhau, ko phải làm mà vẫn có ăn.
- Đều thờ các vị "Chúa", "Thần" toàn năng, đạo đức siêu quần mà nếu ko có các vị này dẫn lối thì con dân sẽ lạc lối. Lời các vị này nói là thiên khải, là đạo lý ko thể bị question
- Đều cho rằng "đạo" của mình là duy nhất còn đạo của kẻ khác là "tà đạo". Và đều tk xài "thánh chiến" để giải quyết mâu thuẫn và đối lập
Chuẩn, thứ ông này viết ra là sách về tôn giáo chính trị chứ ko phải triết học chính trị
 
học thuyết marx nếu mà đúng thì Liên Xô đã k sụp. Tuy nhiên nó sinh ra cũng giúp cho nhiều dân tộc thoát khỏi ách nô lệ của tư bản trong đó có VN
 
Marx chưa chắc đã sai, nhưng ng áp dụng thì sai.
Lý thuyết của marx là xh trải qua tư bản rồi mới đến xhcn, rồi cncs...
Muốn đc như thế thì điều kiện cần là sản xuất phải phát triển vượt bậc.
Nhưng ko, các bố đang phong kiến, chưa qua tbcn đã đòi đi thẳng lên cnxh. Có cái lol mà lên.

Nói chung thuyết marx có đúng, có sai. Có điều mấy thằng trên chắc chưa đọc hết sách marx đã chửi như đúng rồi. Thậm chí còn chả đọc bất kì học thuyết kinh tế nào luôn
Cái dự đoán hết tư bản sẽ lên cncs cũng xạo Lồn mà ra chứ làm gì có cơ sở khoa học hay thực tiễn nào. Một kiểu xạo lồn hứa hẹn về 1 tương lai ko tưởng để mê hoặc tín đồ.
 
Marx cái sai lớn nhất là cái "giá trị thặng dư"
Thằng chủ bỏ tiền xây nhà máy, thuê 10 thằng công nhân tạo ra sản phẩm (ví dụ iPhone),
Trả lương mỗi thằng công nhân 10d, bán iPhone 1000d, Marx nhìn thổi lỗ tai bọn công nhân cướp nhà máy, đá đít thằng chủ đi.
Rồi 10 thằng công nhân éo có kinh nghiệm quản trị, éo có biết cc gì bu lại bầu 1 thằng trong 10 thằng lên "quản lý"
Và thế thằng "quản lý" này lại quản 9 thằng công nhân. Mọi thứ vẫn vũ như cần trừ 9 thằng còn lại phải làm phần việc của 10 thằng.

Tao bổ sung ý nữa. Thằng "quản lý" này chắc chắn kinh nghiệm quản trị bằng = 0, dc bầu lên vì nó là thằng đánh đấm hay nhất , nên khả năng con iPhone sẽ đéo bán dc 1000d mà chỉ còn 4-500d là có thể. Thế là 9 thằng xuống hố, và thằng "quản lý" sẽ bằng mọi cách để giữ chặt cái ghế "quản lý" của nó.

Đễ hiểu rõ hơn. Mời bọn mày đọc sách: Animal farm (trại súc vật) để rõ vì sao cọng sã éo bao h thành công.
theo tao nghiêm cứu thì xã hội + sản là 1 chế độ ưu việt nhưng không phù hợp với loài người, nếu con người biến mất và thay thế là robot thì các cá thể sẽ được hưởng sư công bằng như nhau, luật lệ sẽ là tuyệt đối, tài nguyên cũng sẽ được chia đều, cái xã hội này cũng khá giống tổ kiến
 
Cơm sườn thực ra là một phiên bản thế tục của tôn giáo:
- Mơ về 1 thiên đường nơi mọi con ng đều như nhau, ko phải làm mà vẫn có ăn.
- Đều thờ các vị "Chúa", "Thần" toàn năng, đạo đức siêu quần mà nếu ko có các vị này dẫn lối thì con dân sẽ lạc lối. Lời các vị này nói là thiên khải, là đạo lý ko thể bị question
- Đều cho rằng "đạo" của mình là duy nhất còn đạo của kẻ khác là "tà đạo". Và đều tk xài "thánh chiến" để giải quyết mâu thuẫn và đối lập
Vẽ này khác buồI gì tạo ra hình tượng soái ca, tổng tài hoàn mỹ không tì vết, vừa đẹp trai, thông minh, giàu có lại ga lăng, chung thủy, tâm lý, làm việc nhà lẫn làm tình đều giỏi.
Con người tin vào những gì người ta muốn tin, như Jesus, Allah, Tổng tài và *********"*"
Từ khi cái chủ nghĩa này ra đời đến nay đã hơn 100 năm có nơi nào trên thế giới áp dụng nó mà thành công không hay chỉ đem lại sự khốn nạn và bất công ở nơi nó đi qua ??????Từ đó suy ra đó chỉ là 1 chủ thuyết mơ hồ không có thực,t nghĩ chủ thuyết này nên xếp vào loại tiểu thuyết văn học với ước mơ con người được bình đẳng không còn cảnh bóc lột đánh đập,con người ai cũng ăn sung mặc sướng thoả thích dù không cần làm gì.
T thì cũng không có ác cảm gì với ông Marx này,cũng không gọi ông bằng thằng vì dù gì ổng cũng là người có ảnh hưởng lớn đến tiến trình lịch sử của nhân loại,t cũng tin tin là ông Marx này đồng cảm bênh vực yêu thương giai cấp lao động nghèo khổ đang bị bóc lột lúc đó với câu nói : Chỉ có bọn nghiệt súc mới quay lưng lại nỗi đau của đồng loại để la liếm vuốt ve bộ lông của chúng ,nói chung chủ thuyết của ông Marx đã lỗi thời nhưng được cầm quyên một số nơi trên thế giới triệt để lợi dụng vì nó đảm bảo được sự vững chắc cho quyền lực và quyền lợi
Nghe nói Mác ăn bám Ghen hả mài
Bọn cỡ tầm bill gates tụi nó dư sức hiểu cái mô hình vận hành này của tư bản -> chiêu trò để nắm giữ tài sản lâu hơn bằng cách bóp mồm xã hội để nó và con cháu tụi nó hưởng thụ -> hưởng thụ tới lúc đủ khôn thì đéo hưởng thụ nữa -> có tiền trốn thuế để tích lũy tài sản tiếp.
Bọn này là nó tìm cách cheat hệ thống để duy trì sự độc tôn :)) -> dự do ngôn luận, báo chí, biểu tình nằm trong nhân quyền chính là công cụ để gom quyền lực tìm bằng chứng lật bọn này.
Chuẩn, thứ ông này viết ra là sách về tôn giáo chính trị chứ ko phải triết học chính trị
dkm. thoi tau mệt vứi các m cóa, vật lộn bành lộn cái lol
tau chốt hạ:
1 đất nước mà nhiều người muốn đến để sống thì tau tin chắc là đất nước đó có chủ nghĩa tốt.
1 đất nước nghèo bao năm mà vẫn nói chủ nghĩa của mình tốt thì đéo có thể thuyết phục là tốt.

(tau có ngu các m bỏ quoá nhóa)
 
Nên tại Đông Lào Marx mới đc thờ như kiểu thờ thần vậy á
M có thấy ai đi thờ Adam Smith ko :))
Tao vẫn ấn tượng cách bọn phương tây phân biệt giữa con đường tâm linh và tôn giáo mày à.

Khi mày tự đặt ra câu hỏi và muốn tìm câu trả lời về sự tồn tại của bản thân, ý nghĩa của cuộc sống....là lúc mày bước đi trên con đường tâm linh
Còn tôn giáo sẽ cho mày tất cả các câu trả lời cho vấn đề trên nhưng mày ko được thắc mắc, cấm cãi ...
 
dkm. thoi tau mệt vứi các m cóa, vật lộn bành lộn cái lol
tau chốt hạ:
1 đất nước mà nhiều người muốn đến để sống thì tau tin chắc là đất nước đó có chủ nghĩa tốt.
1 đất nước nghèo bao năm mà vẫn nói chủ nghĩa của mình tốt thì đéo có thể thuyết phục là tốt.

(tau có ngu các m bỏ quoá nhóa)
Ngu j. Ai chả biết đồng chí Trâu là hiền triết tại Xàm, mỗi tội ngọng líu ngọng lô
 
Nhà giàu trốn thuế liên quan éo gì tới mô hình xã hội tư bẩn hay cơm sườn? Quan chức cơm sườn thậm chí đéo cần trốn vì bọn nó cầm quyền.
Quan chức tq hay vn dù có tiền nhiều tới cỡ nào thì tới lúc bị bắt cũng ói ra hết, số tiền đó không có chỗ trốn. Thỉnh thoảng m sẽ thấy có vài thằng quan trung quốc bị khám nhà có cả một núi tiền mặt hoặc vàng, đơn giản vì nó đéo chạy ra khỏi tq được.
 
Mac (mark) học thuyết sai là không có hướng mở. Nên giáo điều. Nên đéo thích ứng đc với xu thế phát triển của quan hệ xã hội.
Ông tính thằng chủ bỏ tiền xây nhà máy, lắp máy móc rồi thuê cô g nhân làm. Còn nó chỉ thu tiền. Ông không tính khấu hao, thị trường cạnh tranh, tái đầu tư....
Cái quan trong là quan hệ lao đông thồ đó là thời kỳ đầu của tích lũy tư bản.
Nay có mấy nc bắc âu quan hệ xh gần vố xhcn rồi đóa. Nhưng tính cạnh tranh kém.
 
Quan chức tq hay vn dù có tiền nhiều tới cỡ nào thì tới lúc bị bắt cũng ói ra hết, số tiền đó không có chỗ trốn. Thỉnh thoảng m sẽ thấy có vài thằng quan trung quốc bị khám nhà có cả một núi tiền mặt hoặc vàng, đơn giản vì nó đéo chạy ra khỏi tq được.
Mài lại hiểu đéo đúng rồi. Tiền trốn thuế tư bản là tiền bọn nó làm ra, bọn nó chỉ trốn thuế. Còn tiền quan chức cơm sườn là tiền tham nhũng, về bản chất đấy là tiền ăn cướp, bóc lột trắng trợn hơn tư bản nhiều lần.
 
Hồi đó mà thằng nhị gia sinh ra vào thời marx thì chắc nó viết ra tư tưởng concusokute còn triết lý hơn cả marx ấy chứ. Đéo mẹ gì cứ có tài sản là vai ác, người nghèo thì vai bị bốc lột, thế làm đéo gì có thằng nào có tư tưởng làm giàu, nghèo mặc định là do bị bóc lột thì đi ăn cướp của thằng giàu cho lẹ, tích lũy làm giàu làm đéo gì cho mệt.
 
Tao vẫn ấn tượng cách bọn phương tây phân biệt giữa con đường tâm linh và tôn giáo mày à.

Khi mày tự đặt ra câu hỏi và muốn tìm câu trả lời về sự tồn tại của bản thân, ý nghĩa của cuộc sống....là lúc mày bước đi trên con đường tâm linh
Còn tôn giáo sẽ cho mày tất cả các câu trả lời cho vấn đề trên nhưng mày ko được thắc mắc, cấm cãi ...
M biết từ purge (nghĩa là thanh trừ) là bắt nguồn từ vụ thảm sát Purga mà Giáo hội làm với các nhà khoa học ko?
Giáo hội nói riêng và tôn giáo nc đã từng bị coi là 1 tác nhân kìm hãm khoa học nhưng h thì đỡ hơn nhiều rồi
Cái j khoa học ko giải tk được thì sẽ là nơi thể hiện vai trò của tôn giáo
 
Mày phải hiểu là marx vẽ ra mô hình kinh tế.
Như mày biết, con ng trải qua các thời kì kinh tế, gần nhất là phong kiến, rồi đến tư bản thay thế phong kiến
Học thuyết của marx là "mô tả" cái mô hình kinh tế tiếp theo để thay thế tư bản và ông ý đặt tên là "chủ nghĩa xã hội". Cái tiếp theo là "chủ nghĩa ********".
Điều kiện cần là phải đạt đc các thành tựu về kinh tế, về các chỉ số xã hội.
Hiện có 1 số nước quá giầu thì có thể coi là "cnxh". Ví dụ như nước bỏ mẹ j ở trung đông ấy. Nhà nước nuôi từ bé đến lớn free, cấp nhà cấp xe free.
Đấy marx vẽ ra mô hình cnxh là như thế. Sx phát triển đến mức xh lo được cho từng cá nhân.
Nên thằng nào đạt đến mức đó được gọi là cnxh.
Tất nhiên cái tên cnxh là do marx đặt ra. Chúng mày thích thì coa thể gọi bằng cái tên khác. Ví dụ cntb nâng cao, chủ nghĩa cá nhân hoàn mỹ...

Tao ví dụ dễ hiểu hơn là mày mới đi làm thì ở nhà thuê. Lâu hơn thì mua chung cư. Tiếp nữa đổi sang nhà đất. Rồi đến cung điện, lâu đài.
Giờ mày muốn nâng cao nữa thì mày sẽ mua cmn 1 cái hòn đảo để ở. Mày có thể gọi là hòn đảo cũng được, mà thích thì mày đặt tên là lâu đài giữa biển. Hoặc lâu đài 4 mặt tiền.

Hiểu đơn giản vậy thôi
Bản chất khác nhau hoàn toàn đừng có nhận vơ. Xã hội tư bản dù có phát triển cực thịnh, chăm lo đk hầu hết nhu cầu con người thì về bản chất nó vẫn dựa trên chế độ tư hữu về tư liệu sản xuất. Chứ đéo có dựa trên thể chế công hữu xàm Lồn. Thứ công hữu xàm lồn này là cơ sở để bọn chóp bu cơm sườn gom hết nguồn lực xã hội lại dưới sự quản lý của bọn nó.
 
Nó vẫn thế thôi. Khi phát triển đến 1 mức thì chế độ tư hữu sẽ dần nhỏ đi so với chế độ công hữu, tức là phúc lợi xã hội thông qua phúc lợi công ty (bắt buộc theo luật), chính sách nhà nước...

Ví dụ mày làm ở cty nghèo đéo có chế độ j hết.
Nhưng mày làm ở cty giầu thì sao? Cty đó tất nhiên vẫn thuộc sở hữu của cá nhân/nhóm cá nhân. Nhưng cty đó sẽ lo cho các thành viên của nó:
- đóng bhxh nguyên lương
- mua bảo hiểm nhân thọ cho cả nhà nhân viên
- hàng năm cho đi du lịch vài lần
- free ăn trưa, ăn phụ cho nhân viên
- thưởng lễ, thưởng tết mỗi lần vài tháng lương
- ...
Như vậy nếu gọi cty nghèo kia là cntb thì cty giàu là cnxh. Tức là nó chăm lo cho cả những người bình thường nhất.

Đấy sẽ là cái xh tiếp theo mà con người vươn tới, là cái xh nối tiếp xhtb
Còn mày muốn gọi cái xh đấy bằng cái tên j cũng được. Marx gọi nó là xhcn
Mày chẳng hiểu đéo gì, vậy tiền đâu ra để phúc lợi? Ko phải từ tiền thuế của cá nhân nộp vào à? Tao phải làm ra nhiều tiền thì tao mới có tiền đóng thuế để phúc lợi chứ, muốn tao làm ra nhiều tiền thì tao phải đk sở hữu tư liệu sản xuất, sở hữu tài sản tao làm ra, thằng éo nào cũng ngồi đợi phúc lợi thì thằng nào đi làm?
 
Muốn không có cảnh người bóc lột người thì chỉ có ở xã hội công xã nguyên thuỷ thôi. Còn qua chế độ chiếm hữu nô lệ thì đã khác rồi. Phong kiến, tư bản hay XHCN thì cũng na ná như nhau, cũng tồn tại bóc lột, cũng có người giàu người nghèo. Còn cái sai của ... là suy nghĩ cào bằng lấy của người giàu chia cho người nghèo (lý thuyết là vậy), nhưng thực tế thì đưa 10 tỷ cho người ăn mày thì đó cũng chỉ là ngươi ăn mày với 10 tỷ trong tay, không phải là người giàu,.

Nói sâu hơn thì còn nhiều lắm, nhưng đụng hơi nhiều nên thôi.
 
Khi thấy địa chủ tham lam, bóc lột người lao động, Marx tin rằng nó bắt nguồn từ việc được xã hội bên ngoài cho phép, chứ ko phải do xuất phát từ bên trong con người.

Về biện pháp khắc phục, Marx lại tin rằng những luật lệ từ xã hội bên ngoài có thể kìm hãm hoàn toàn cái tham bên trong của mọi người, nhưng Marx lại ko quan tâm tới cái tham của người thi hành luật.
thằng này nó thao túng tâm lý thằng bạn thân => ăn ngủ ở nhà thằng bạn, đéo chịu đi làm rồi viết ra cái thuyết xiao lin, mấy đứa con thì hưởng thừa kế của thằng bạn =))
 
Cái điều cốt lõi nhất của học thuyết Mark là giá trị thặng dư, đây là nguyên nhân của mọi vấn đề mà Mark đề cập trong kinh tế chính trị, điều Mark muốn chính là lấy lại cái giá trị thặng dư đó để chia cho toàn xã hội mà trong khi đó xã hội là phải có sự phân hóa, sự phân hóa đó sẽ có sự bất bình đẳng nhưng lại thúc đẩy xã hội phát triển, và Mark muốn xóa cái bất bình đẳng đó nhưng cũng muốn xh phát triển, ai cũng được hưởng thụ như nhau, điều đó là đúng và ai cũng muốn tuy nhiên hiện thực thì không như vậy, nó còn tùy thuộc vào hoàn cảnh và thể chế chính trị mỗi quốc gia, và thực ra xã hội Mark vẽ lên đó rất đẹp nhưng cách mà những người thực hiện thì không đẹp, bởi khi bị chi phối bằng 1 tổ chức độc quyền lãnh đạo thì khó có thể phát triển hết thảy những tiềm lực sẵn có được.
 
Marx đúng ở nhiều điểm, nhưng sai ở mấu chốt. Các thí chủ ở trên mới chỉ ra được vài điểm, nhưng không phải mấu chốt. Mấu chốt ở đây chính là tâm lý và cái gọi là bản chất của nhân loại!. Marx cho rằng khi mà của cải vật chất dư thừa, một xã hội mà con người ai cũng đều tự ý thức trong lao động, sản xuất và trong đời sống xã hội thì lúc này giá trị thặng dư vô nghĩa (điều này Marx đúng, nhưng sai ở chỗ đây chỉ là giả thuyết). Quan điểm này đã tóm gọn trong câu: "Làm theo năng lực, hưởng theo nhu cầu" (Có cái cc ý :)) ). Và cho dù ngày đó có xảy ra thì con người ta lại càng không cần dựa trên bất kì 1 học thuyết nào, càng không cần bất kì một hệ tư tưởng nào!. Dù chỉ là giả thuyết, thì Marx cũng đã sai!. Sai từ trên ý tưởng rồi!

Ngoài ra, Marx bản thân là một triết gia nhưng ông chưa thật sự hiểu được tâm lý học hành vi của con người. Con người sẽ phản ứng trước ngoại cảnh với vô vàn cảm xúc, hành động khác nhau trước 1 vấn đề. Nó không phải là toán logic, càng không phải dựa trên lập luận hay sự phán đoán nào để xác định. Tùy vào không gian, thời gian và tùy vào nhiều yếu tố khác nhau mà con người tại mỗi thời điểm, mỗi hoàn cảnh, mỗi người lại có những suy nghĩ, hành động... khác nhau.
Vạn vật là bất định!. Có nhiều thuyết cho là tất định!. Nhưng 1970 một nhà bác học người Đức(bần tăng không nhớ tên, thí chủ nào nhớ tên chỉ ra giúp bần tăng) đã đưa ra mô hình và chứng minh rằng vật chất có tính chất bất định! (Điều này cũng phản bác lại câu nói kinh điển của A.Einstein: "Chúa không chơi trò xúc xắc"). Từ điều đó chúng ta có thể thấy rằng vạn vật là bất định, thì hà cớ gì suy nghĩ, hành vi của mỗi một con người trong xã hội lại là tất định?. Và nhìn từ góc độ xã hội cho thấy sự tiên đoán và mô hình tất định của Marx lại càng sai! (Từ vi mô đến vĩ mô).
P/S: Tạm thời vậy thôi. Nói đến cái anh Marx này thì 7 ngày 7 đêm chưa hết. Bần tăng là bần tăng hơi bị akay ông này :angry:
Nguyên lý bất định Heisenberg( có vẻ tao đéo nhớ tên đúng, cơ mà gg nguyên lý bất định, xưa học phần cơ học lượng tử có xài tới, mà nó đúng cho cả xã hội).
Thấy tao chém sợ chưa:vozvn (3):
 

Có thể bạn quan tâm

Top