Có Hình Rốt cuộc tại sao chính phủ Việt Nam lại khắt khe với chuyện “quyền sở hữu đất” đến vậy?

sauna

Thôi vậy thì bỏ
South-Korea
Tao cũng từng có lúc định mua căn hộ The Opera Residence ở khu Thủ Thiêm — một trong những khu đắt nhất Sài Gòn.

Nhưng rồi tao được nghe rằng đó không phải là “sở hữu đất”, mà chỉ là kiểu thuê quyền sử dụng phần căn hộ trong 99 năm(?) thôi.

Cái kiểu giao dịch bất động sản quái quỷ gì vậy?

Quyền sở hữu đất và quyền sở hữu công trình lại tách riêng,
mà thậm chí cái “công trình” đó cũng không phải sở hữu thật sự mà gần như chỉ là dạng thuê dài hạn?

Nghe xong tao nghĩ ngay:
“Vãi Lồn, bỏ ra 500.000 USD để ‘thuê’ căn hộ ở Sài Gòn chứ không phải mua thật,
rồi bất cứ lúc nào cũng có thể bị đám cộ.ng sản lấy lại à?”

Nghĩ tới đó là tao bỏ ngay ý định mua luôn ㅋㅋ

Tụi mày sống ở Việt Nam lâu nên có thể thấy chuyện này quá bình thường,

nhưng theo tiêu chuẩn toàn cầu thì đây đúng là một khái niệm giao dịch bất động sản mang màu sắc phong kiến và cực kỳ vô lý ㅋㅋ


Trung Quốc cũng đang vận hành kiểu đó,
và tụi mày cũng biết rõ hiện giờ người dân Trung Quốc đang ở trong tình trạng thế nào rồi đúng không?

Tỉnh táo lại đi ㅋㅋ
 
Sửa lần cuối:
Đồng quan điểm, ta thì ở Nhật, trong hai tháng nữa ta sẽ sở hữu đất và nhà trọn đời, đang làm thủ tục mua, nhà đang xây. Khi xong chính phủ Nhật sẽ ko thể lấy lại đất ta đã mua một cách hợp pháp.

Khác với ở VN, chỉ có quyền sử dụng chứ ko có quyền sở hữu, đương nhiên ở VN, ta cũng có đất lận lưng, nhưng tương lai ko biết sẽ như thế nào.
Khi người dân VN hiểu dc bản chất của việc sở hữu và sử dụng khác nhau như thế nào thì mới thấy quyền lợi của mình bị ai đó tước đoạt một cách trắng trợn như thế nào.
 
Đặc sản của chế độ cơm sườn :vozvn (19):
Chứ phong kiến thì thằng được kiến ấp nó còn được sở hữu miếng đất ấy và tùy ý cho người khác.
Đéo biết Triều Tiên có được hưởng đặc sản này không.

Nói chung là ở xứ lừa thì sẽ luôn nơm nớp lo sợ vụ bị lấy đất, chính quyền muốn lấy thì cứ hợp thức hóa bằng quy hoạch, rồi tống dân đi thôi.
 
đây là đảm bảo quyền lợi vua chúa phong kiến đỏ !
Và tài sản dưới lòng đất thuộc về Nhà Nước còn tài sản trên mặt đất thuộc về tư nhân !
Người dân chỉ được có quyền sử dụng đất !
Nhà Nước mới có quyền sở hữu đất !
Ví dụ dưới lô đất của mầy có Kho Vàng / Kho Bạc 100 tấn thì số Vàng / Bạc đó thuộc về Nhà Nước !
 
Tao cũng từng có lúc định mua căn hộ The Opera Residence ở khu Thủ Thiêm — một trong những khu đắt nhất Sài Gòn.

Nhưng rồi tao được nghe rằng đó không phải là “sở hữu đất”, mà chỉ là kiểu thuê quyền sử dụng phần căn hộ trong 99 năm(?) thôi.

Cái kiểu giao dịch bất động sản quái quỷ gì vậy?

Quyền sở hữu đất và quyền sở hữu công trình lại tách riêng,
mà thậm chí cái “công trình” đó cũng không phải sở hữu thật sự mà gần như chỉ là dạng thuê dài hạn?

Nghe xong tao nghĩ ngay:
“Vãi lồn, bỏ ra 500.000 USD để ‘thuê’ căn hộ ở Sài Gòn chứ không phải mua thật,
rồi bất cứ lúc nào cũng có thể bị đám ******** lấy lại à?”

Nghĩ tới đó là tao bỏ ngay ý định mua luôn ㅋㅋ

Tụi mày sống ở Việt Nam lâu nên có thể thấy chuyện này quá bình thường,

nhưng theo tiêu chuẩn toàn cầu thì đây đúng là một khái niệm giao dịch bất động sản mang màu sắc phong kiến và cực kỳ vô lý ㅋㅋ


Trung Quốc cũng đang vận hành kiểu đó,
và tụi mày cũng biết rõ hiện giờ người dân Trung Quốc đang ở trong tình trạng thế nào rồi đúng không?

Tỉnh táo lại đi ㅋㅋ
ngu
việc nhà nước quản lý đất
là ko để cho bọn tư bản bốc lột nhân dân cần lao ko có đất đi làm công nhân ,xoá bỏ địa chủ

nhà nước quản lý chia đều cho nhân dân ai cũng có đất

tuy nhiên quản lý ko tốt dẫn đến chênh lệch giá đất thổi cao

đó là vấn đề con người nhưng mục đích là tốt
 
đây là đảm bảo quyền lợi vua chúa phong kiến đỏ !
Và tài sản dưới lòng đất thuộc về Nhà Nước còn tài sản trên mặt đất thuộc về tư nhân !
Người dân chỉ được có quyền sử dụng đất !
Nhà Nước mới có quyền sở hữu đất !
Ví dụ dưới lô đất của mầy có Kho Vàng / Kho Bạc 100 tấn thì số Vàng / Bạc đó thuộc về Nhà Nước !
Còn dưới lô đất của tao có hầm cứt thì sao mày :vozvn (22):
Hoặc có vài tấn ma tóe cũng được.
 
Căn hộ chung cư thì thường là quyền sử dụng đất dùng chung, lâu dài và quyền sử dụng căn hộ là dùng riêng, thường là 50 năm. Trường hợp chỉ có quyền sử dụng căn hộ 99 năm thì lần đầu tiên Thành nghe thấy, tối đa đâu đó có 70 năm thôi mà vì theo tuổi thọ công trình. Công trình 99 năm nó xuống cấp nguy cơ sập đổ ai người ta cho ở.
 
Đồng quan điểm, ta thì ở Nhật, trong hai tháng nữa ta sẽ sở hữu đất và nhà trọn đời, đang làm thủ tục mua, nhà đang xây. Khi xong chính phủ Nhật sẽ ko thể lấy lại đất ta đã mua một cách hợp pháp.

Khác với ở VN, chỉ có quyền sử dụng chứ ko có quyền sở hữu, đương nhiên ở VN, ta cũng có đất lận lưng, nhưng tương lai ko biết sẽ như thế nào.
Khi người dân VN hiểu dc bản chất của việc sở hữu và sử dụng khác nhau như thế nào thì mới thấy quyền lợi của mình bị ai đó tước đoạt một cách trắng trợn như thế nào.

Tao thấy tầng lớp cầm quyền ở Việt Nam dường như vẫn mang tư tưởng kiểu “bản thân họ là vua”.

Đất đai vốn thuộc về nhà vua,
còn dân đen chỉ là những kẻ được vua “cho thuê” đất để dùng mà thôi.

Tao cảm giác họ đang suy nghĩ theo kiểu như vậy đấy.


Chúc mừng mày đã thành công ở Nhật Bản.

Đặc sản của chế độ cơm sườn :vozvn (19):
Chứ phong kiến thì thằng được kiến ấp nó còn được sở hữu miếng đất ấy và tùy ý cho người khác.
Đéo biết Triều Tiên có được hưởng đặc sản này không.

Nói chung là ở xứ lừa thì sẽ luôn nơm nớp lo sợ vụ bị lấy đất, chính quyền muốn lấy thì cứ hợp thức hóa bằng quy hoạch, rồi tống dân đi thôi.

Chắc ở Bắc Triều Tiên chỉ có mỗi thằng heo Kim Jong-un là được quyền sở hữu thôi nhỉ? ㅋㅋㅋ
 
Còn dưới lô đất của tao có hầm cứt thì sao mày :vozvn (22):
Hoặc có vài tấn ma tóe cũng được.
Ma Thúy hay Shit thì do con người tạo nên nó chắc chắn của mầy rồi !
còn Vàng Bạc thì do tự nhiên đã có sẵn nhé mầy không cãi được Nhà Nước đâu !
 
ngu
việc nhà nước quản lý đất
là ko để cho bọn tư bản bốc lột nhân dân cần lao ko có đất đi làm công nhân ,xoá bỏ địa chủ

nhà nước quản lý chia đều cho nhân dân ai cũng có đất

tuy nhiên quản lý ko tốt dẫn đến chênh lệch giá đất thổi cao

đó là vấn đề con người nhưng mục đích là tốt

Hitler cũng từng cho rằng “mục đích” của mình là chính nghĩa mà ㅋㅋㅋ
 
Căn hộ chung cư thì thường là quyền sử dụng đất dùng chung, lâu dài và quyền sử dụng căn hộ là dùng riêng, thường là 50 năm. Trường hợp chỉ có quyền sử dụng căn hộ 99 năm thì lần đầu tiên Thành nghe thấy, tối đa đâu đó có 70 năm thôi mà vì theo tuổi thọ công trình. Công trình 99 năm nó xuống cấp nguy cơ sập đổ ai người ta cho ở.
đó gọi là đất thương mai dịch vụ đó thường chỉ 50 năm là hết hạn rồi làm gì có 99 năm !
 
Căn hộ chung cư thì thường là quyền sử dụng đất dùng chung, lâu dài và quyền sử dụng căn hộ là dùng riêng, thường là 50 năm. Trường hợp chỉ có quyền sử dụng căn hộ 99 năm thì lần đầu tiên Thành nghe thấy, tối đa đâu đó có 70 năm thôi mà vì theo tuổi thọ công trình. Công trình 99 năm nó xuống cấp nguy cơ sập đổ ai người ta cho ở.

Chắc 50 năm mới đúng. Hình như Trung Quốc mới là 99 năm.

Nhưng điều tao muốn hỏi là thế này:

Tao chỉ có “quyền sử dụng căn hộ” thôi.
Nhưng nếu tòa nhà xuống cấp quá nặng, đến mức không thể ở hay thậm chí không thể cho thuê nữa thì sao?

Lúc đó tiền của tao sẽ thế nào?

Tao đâu có quyền sở hữu đất,
mà nếu giá trị của cái căn hộ đó về 0 thì tiền của tao coi như bốc hơi luôn à?

Nghe đúng kiểu vô lý vãi Lồn, tao thật sự không hiểu nổi luôn ㅋㅋ
 
Hitler cũng từng cho rằng “mục đích” của mình là chính nghĩa mà ㅋㅋㅋ
mày ngu vc

mục đích cả 2 là khác nhau ?
tau nói mày là con chó vì mày ngu
người khác nói mày là con chó vì mày sũa

tau vs người đó giống nhau sao ?
ý nghĩa của tau và người đó giống nhau sao ?

đúng là thiển cận ngu ngốc


Ý nghĩa của việc Nhà nước quản lý đất​


  1. Đảm bảo quyền lợi cộng đồng
    • Nhà nước quản lý đất để tránh tình trạng người dân hoặc doanh nghiệp lợi dụng đất làm giàu cá nhân, gây mất cân bằng xã hội.
    • Ví dụ: chống lấn chiếm đất, sốt đất ảo, sử dụng đất không đúng mục đích.
  2. Quy hoạch và phát triển kinh tế – xã hội
    • Giúp lập kế hoạch sử dụng đất hợp lý cho nông nghiệp, công nghiệp, dịch vụ, đô thị, giao thông.
    • Tránh phát triển manh mún, lãng phí tài nguyên.
  3. Bảo vệ môi trường và tài nguyên
    • Nhà nước có thể kiểm soát việc khai thác đất, rừng, khoáng sản để bảo vệ tài nguyên thiên nhiên và môi trường.
  4. Thúc đẩy công bằng xã hội
    • Khi đất được quản lý tập trung, có cơ chế phân bổ công bằng, người dân nghèo hoặc vùng khó khăn cũng có cơ hội tiếp cận đất đai.
  5. Thực hiện chức năng điều tiết kinh tế
    • Nhà nước có thể điều chỉnh giá đất, thuế, hạn mức sử dụng để hạn chế đầu cơ, khuyến khích phát triển sản xuất và dịch vụ phục vụ cộng đồng.

mày có hiểu ko
hay tư duy mày chỉ có đồng âm đồng nghĩa ?
 
Tao cũng từng có lúc định mua căn hộ The Opera Residence ở khu Thủ Thiêm — một trong những khu đắt nhất Sài Gòn.

Nhưng rồi tao được nghe rằng đó không phải là “sở hữu đất”, mà chỉ là kiểu thuê quyền sử dụng phần căn hộ trong 99 năm(?) thôi.

Cái kiểu giao dịch bất động sản quái quỷ gì vậy?

Quyền sở hữu đất và quyền sở hữu công trình lại tách riêng,
mà thậm chí cái “công trình” đó cũng không phải sở hữu thật sự mà gần như chỉ là dạng thuê dài hạn?

Nghe xong tao nghĩ ngay:
“Vãi lồn, bỏ ra 500.000 USD để ‘thuê’ căn hộ ở Sài Gòn chứ không phải mua thật,
rồi bất cứ lúc nào cũng có thể bị đám cộ.ng sản lấy lại à?”

Nghĩ tới đó là tao bỏ ngay ý định mua luôn ㅋㅋ

Tụi mày sống ở Việt Nam lâu nên có thể thấy chuyện này quá bình thường,

nhưng theo tiêu chuẩn toàn cầu thì đây đúng là một khái niệm giao dịch bất động sản mang màu sắc phong kiến và cực kỳ vô lý ㅋㅋ


Trung Quốc cũng đang vận hành kiểu đó,
và tụi mày cũng biết rõ hiện giờ người dân Trung Quốc đang ở trong tình trạng thế nào rồi đúng không?

Tỉnh táo lại đi ㅋㅋ
Không phải là bọn t thấy bình thường, mà là đéo làm gì được khác m hiểu không, chế độ đất nước nó chỉ có như vậy, dân nhắm mắt chịu đựng.
 
Theo Marx, đất đai là:


  • một tư liệu sản xuất cơ bản
  • đặc biệt quan trọng trong nông nghiệp
  • và là nguồn tạo ra địa tô (rent).

Trong chủ nghĩa tư bản:


  • địa chủ sở hữu đất
  • tư bản thuê đất sản xuất
  • nông dân/công nhân lao động trên đất
  • phần chênh lệch lợi nhuận phải trả cho địa chủ gọi là địa tô.

Ông cho rằng:


địa chủ có thể hưởng lợi dù không trực tiếp lao động.

Đây là điểm Marx phê phán mạnh trong bộ Das Kapital
 
Trong Das Kapital (đặc biệt quyển III, phần VI), Marx xem địa tô đất đai (ground rent) là một hình thức phân phối của giá trị thặng dư.
Nói ngắn gọn:


  • công nhân tạo ra giá trị thặng dư,
  • nhà tư bản chiếm lợi nhuận,
  • nhưng trong nông nghiệp, một phần lợi nhuận đó phải nhường cho địa chủ dưới dạng địa tô.

Marx gọi đây là:


“Transformation of Surplus-Profit into Ground-Rent”

“Sự chuyển hóa siêu lợi nhuận thành địa tô.”


Marx kế thừa Ricardo nhưng sửa đổi mạnh.


Ông đặt câu hỏi:


tại sao địa chủ có thể thu tiền chỉ vì sở hữu đất?

Theo Marx:


  • đất tự nhiên không do địa chủ tạo ra,
  • nhưng quyền sở hữu đất cho phép họ chặn quyền tiếp cận tư liệu sản xuất,
  • nên họ có thể đòi “cống nạp kinh tế” từ nhà tư bản nông nghiệp.
 
Chắc 50 năm mới đúng. Hình như Trung Quốc mới là 99 năm.

Nhưng điều tao muốn hỏi là thế này:

Tao chỉ có “quyền sử dụng căn hộ” thôi.
Nhưng nếu tòa nhà xuống cấp quá nặng, đến mức không thể ở hay thậm chí không thể cho thuê nữa thì sao?

Lúc đó tiền của tao sẽ thế nào?

Tao đâu có quyền sở hữu đất,
mà nếu giá trị của cái căn hộ đó về 0 thì tiền của tao coi như bốc hơi luôn à?

Nghe đúng kiểu vô lý vãi lồn, tao thật sự không hiểu nổi luôn ㅋㅋ
chắc cũng tính tới rồi mới để con số 50 năm, tuổi thọ công trình ấy mà, hết thời gian đó thì sẽ kiểm định nếu ổn thì cho ở tiếp còn không thì di dời, phá dỡ, xây mới. Cái này thì như thằng ở trên kia nói nếu thuộc trường hợp đất thương mại dịch vụ thì cuốn gói là thật, còn như trường hợp đất ở dùng chung thì bỏ thêm tiền để xây mới.
 
1. Địa tô chênh lệch (Differential Rent)

“Differential rent arises from the varying fertility of various plots of land.”

Nghĩa:


  • đất khác nhau về:
    • độ màu mỡ,
    • vị trí,
    • năng suất,
  • nên cùng một lượng vốn nhưng lợi nhuận khác nhau.
Nếu giá thị trường bị quyết định bởi đất xấu:


  • đất tốt sẽ bán theo cùng giá,
  • nhưng chi phí thấp hơn tương đối,
  • tạo ra siêu lợi nhuận.

Địa chủ sẽ lấy phần siêu lợi nhuận này dưới dạng địa tô.

Marx cho rằng đất KHÔNG có giá trị lao động​


Đây là đoạn nhiều người hiểu sai.


Theo Marx:


  • hàng hóa có giá trị vì chứa lao động xã hội,
  • nhưng đất tự nhiên không do lao động tạo ra.

Nên:


  • đất không có “giá trị” theo nghĩa Marxist,
  • nhưng vẫn có “giá cả”.

Vì sao?
→ vì quyền sở hữu đất có thể đem lại dòng thu nhập tương lai (địa tô).

Marx muốn chứng minh:


1. Địa chủ không trực tiếp tạo giá trị​


Nhưng vẫn thu nhập.


2. Quyền sở hữu đất là quyền lực kinh tế​


Ai nắm đất:


  • có thể chặn sản xuất,
  • thu tô,
  • ảnh hưởng giá nông sản.

3. Chủ nghĩa tư bản không xóa bỏ bóc lột phong kiến hoàn toàn​


Mà:


  • kết hợp bóc lột công nhân
  • địa tô địa chủ.
 
Mà thằng Lồn hàn xẻng giả cầy này kích động bạo lực à? Sáng giờ thấy mày lên mấy bài về nội dung này rồi.
 
Marx đặt vấn đề:


làm sao một phần lợi nhuận lại biến thành địa tô?

Nguyên văn:


“how it is possible for a portion of the profit to become transformed into ground-rent”

Tức là:


  • công nhân tạo giá trị thặng dư,
  • nhà tư bản thu lợi nhuận,
  • nhưng địa chủ lại lấy được một phần.

Marx muốn giải thích:


nguồn gốc kinh tế của quyền lực địa chủ.


II. Địa tô không phải do đất “tự sinh ra”​


Đây là điểm trung tâm.


Marx viết:


“The waterfall, like land in general, and like any natural force, has no value because it does not represent any materialised labour.”

Dịch sát nghĩa:


“Thác nước, cũng như đất đai nói chung và mọi lực lượng tự nhiên, không có giá trị vì nó không đại diện cho lao động kết tinh.”

Theo lý luận giá trị lao động của Marx:


  • cái gì không do lao động xã hội tạo ra
    → không có “giá trị” theo nghĩa kinh tế học Marxist.

Nên:


  • đất không có giá trị nội tại,
  • nhưng vẫn có giá cả.

Vì sao?
→ vì nó cho phép thu địa tô.


Ví dụ:


  • một mảnh đất cho thuê mỗi năm 100 triệu,
  • lãi suất xã hội 5%.

Thì:



100 triệu/5%= 2 tỷ

→ đất được bán với giá khoảng 2 tỷ.


Theo Marx:


  • người ta không mua “đất tự nhiên”,
  • mà mua quyền thu địa tô tương lai.


Marx dùng ví dụ:


  • nhà máy hơi nước
    vs
  • nhà máy dùng thác nước tự nhiên.

Nếu dùng thác nước:​


  • không tốn than,
  • chi phí thấp hơn,
  • lợi nhuận cao hơn mức trung bình.

Nhưng:


  • thác nước thuộc sở hữu địa chủ.

Nên địa chủ có thể:


  • thu phần siêu lợi nhuận đó.

Marx viết:


“the surplus-profit is transformed into ground-rent”

Dịch:


“siêu lợi nhuận chuyển hóa thành địa tô.”







Marx cho rằng:


  • công nhân tạo giá trị thặng dư,
  • nhà tư bản chiếm trước,
  • rồi chia lại:
    • lợi nhuận,
    • lãi suất,
    • địa tô.
Marx phê phán

1. Địa chủ không trực tiếp lao động​


Nhưng vẫn có thu nhập.




2. Quyền sở hữu đất tạo quyền lực kinh tế​


Ai sở hữu đất:


  • có thể ngăn tiếp cận sản xuất,
  • buộc người khác trả tô.



3. Chủ nghĩa tư bản vẫn bảo tồn quyền lực địa chủ​


Marx cho rằng:


  • tư bản công nghiệp không hoàn toàn xóa bỏ tầng lớp địa chủ,
  • mà cùng tồn tại với nó.
 
Tao cũng từng có lúc định mua căn hộ The Opera Residence ở khu Thủ Thiêm — một trong những khu đắt nhất Sài Gòn.

Nhưng rồi tao được nghe rằng đó không phải là “sở hữu đất”, mà chỉ là kiểu thuê quyền sử dụng phần căn hộ trong 99 năm(?) thôi.

Cái kiểu giao dịch bất động sản quái quỷ gì vậy?

Quyền sở hữu đất và quyền sở hữu công trình lại tách riêng,
mà thậm chí cái “công trình” đó cũng không phải sở hữu thật sự mà gần như chỉ là dạng thuê dài hạn?

Nghe xong tao nghĩ ngay:
“Vãi lồn, bỏ ra 500.000 USD để ‘thuê’ căn hộ ở Sài Gòn chứ không phải mua thật,
rồi bất cứ lúc nào cũng có thể bị đám cộ.ng sản lấy lại à?”

Nghĩ tới đó là tao bỏ ngay ý định mua luôn ㅋㅋ

Tụi mày sống ở Việt Nam lâu nên có thể thấy chuyện này quá bình thường,

nhưng theo tiêu chuẩn toàn cầu thì đây đúng là một khái niệm giao dịch bất động sản mang màu sắc phong kiến và cực kỳ vô lý ㅋㅋ


Trung Quốc cũng đang vận hành kiểu đó,
và tụi mày cũng biết rõ hiện giờ người dân Trung Quốc đang ở trong tình trạng thế nào rồi đúng không?

Tỉnh táo lại đi ㅋㅋ
m phải hiểu rõ ở xứ lừa là quyền sử dụng đất, chứ không phải quyền sở hữu đất.
vì thế nên mới dễ cướp đất. còn nếu m là sở hữu đất đấy, có dự án, m đéo bán thì đéo ai làm j được. ngược lại nếu chỉ là quyền sử dụng, thì đền tí tiền, rồi đuổi đi được
 
Top