Thắc mắc Tây Du Ký - Tại sao không để Natra đi lấy kinh với Đường Tăng?

Thượng đế hỏi:
– Cử vị thần nào? Bồ tát thưa:
– Đó là người cháu của bệ hạ, tên là Hiển Thánh Nhị Lang chân quân, hiện ở cửa sông Quán thuộc Quân Châu, đang được hưởng cúng tế nơi hạ giới. Trước đây, vị thần ấy đã giết trừ được sáu loài yêu quái, lại thêm có anh em Mai Sơn và một nghìn hai trăm thảo đầu dưới trướng thần thông biến hóa. Họ chỉ thích điều động chứ không thích gọi đến. Bệ hạ hãy sai viết một tờ chiếu điều binh, sai vị thần ấy giúp sức, là có thể bắt được khỉ quái.
dựa vào cái âm mưu phật môn ngay từ lúc con khỉ tu hành mà mày nói.

tao thắc mắc, vì sao khi đấy Bồ Tát lại tiến cử dương tiễn? tiến cử rất chắc cú. nên nếu Dương Tiễn thua, thì chẳng phải uy tín của Bồ Tát sẽ bị hạ sao?

Dương Tiễn có bắt được Ngộ Không hay không thì chưa rõ. vì rốt cuộc, giấy trắng mực đen vẫn là đang hoà, nếu không có Thái Thượng Lão quân xen ngang.

và vì sao thái thượng lão lại phải xen ngang? phải chủ động ném vòng bắt khỉ trước?

vì trước khi Lão Quân ném vòng, chính Bồ Tát đã có ý chọi cái ngọc tịnh bình trong tay vào đầu con khỉ trước để Dương Tiễn dễ bắt. chứng tỏ, Bồ Tát thực sự muốn Dương Tiễn thắng.

nhưng vì sao? tăng thêm uy tín gì cho phật môn?
 
dựa vào cái âm mưu phật môn ngay từ lúc con khỉ tu hành mà mày nói.

tao thắc mắc, vì sao khi đấy Bồ Tát lại tiến cử dương tiễn? tiến cử rất chắc cú. nên nếu Dương Tiễn thua, thì chẳng phải uy tín của Bồ Tát sẽ bị hạ sao?

Dương Tiễn có bắt được Ngộ Không hay không thì chưa rõ. vì rốt cuộc, giấy trắng mực đen vẫn là đang hoà, nếu không có Thái Thượng Lão quân xen ngang.

và vì sao thái thượng lão lại phải xen ngang? phải chủ động ném vòng bắt khỉ trước?

vì trước khi Lão Quân ném vòng, chính Bồ Tát đã có ý chọi cái ngọc tịnh bình trong tay vào đầu con khỉ trước để Dương Tiễn dễ bắt. chứng tỏ, Bồ Tát thực sự muốn Dương Tiễn thắng.

nhưng vì sao? tăng thêm uy tín gì cho phật môn?
Bà bồ tát có ném chưa?
Chưa đúng không? Biết đâu là phép khích tướng khiến lão Quân phải ra tay vì sợ con khỉ rơi vào tay phe phật hoặc lão muốn lập công.
Phe Ngọc Hoàng bắt được khỉ nhốt nó trong lò mới giúp nó luyện được thân luyện được mắt lửa và giúp nó thù phe Ngọc Hoàng phe tu tiên thì mới bước vào tay phật tổ chứ.
Lúc ra khỏi lò nó chả đá cho thái thượng Lão Quân đạo tổ lăn mấy vòng

Tứ Đại Thạch Hầu có trong nguyên tác không @atlas05
Có nhé
 
Bà bồ tát có ném chưa?
Chưa đúng không? Biết đâu là phép khích tướng khiến lão Quân phải ra tay vì sợ con khỉ rơi vào tay phe phật hoặc lão muốn lập công.
Phe Ngọc Hoàng bắt được khỉ nhốt nó trong lò mới giúp nó luyện được thân luyện được mắt lửa và giúp nó thù phe Ngọc Hoàng phe tu tiên thì mới bước vào tay phật tổ chứ.
Lúc ra khỏi lò nó chả đá cho thái thượng Lão Quân đạo tổ lăn mấy vòng


Có nhé
phân tách 4 hầu, 9 trùng đi mày

tao khoái tập này với tập Kim Sĩ Điêu
 
4 hầu khả năng là không có thật
Chỉ là cách tác giả mượn lời phật nói để đánh lạc hướng thôi
Con khỉ lục nhĩ hầu đó là tâm thứ hai của Ngộ Không đó.
chuẩn

lúc tao coi bản hoạt hình xưa tự nhiên nó cũng cho đó là tâm ma sân si còn sót lại của thằng khỉ thì cũng hợp lý

à, mấy pages trước thấy có thằng hỏi sao Kim Sĩ Điệu lại là đệ 2 con voi với sư tử
 
phân tách 4 hầu, 9 trùng đi mày

tao khoái tập này với tập Kim Sĩ Điêu
Đoạn mở đầu của chương đó có câu này
Nhị tâm làm loạn càn khôn rộng
Một thể khó tu tịch diệt chân

Đoạn hai con khỉ đến Phật tổ giảng thế này

Hai người bay trên không trung giằng co lôi kéo, đánh nhau, kéo đến làm ầm ĩ tận bên ngoài bảo sái Lôi Âm núi Linh Thứu ở Tây phương. Lúc ấy, bốn vị đại Bồ Tát, tám vị Đại Kim Cương, năm trăm vị La Hán, ba nghìn vị Yết Đế, Tỳ Kheo ni, Tỳ Kheo tăng, Ưu Bà tắc, Ưu bà di và tất thảy các vị đại thành đều đến bên tòa sen báu lắng nghe Như Lai thuyết pháp. Như Lai đang giảng đến chỗ:

“Trong chỗ không có vẫn có, trong chỗ không không vẫn không. Trong chỗ không có sắc vẫn có sắc, trong chỗ không có không vẫn có không. Cái không phải là có vẫn là có, cái không phải là không vẫn là không. Cái không phải là sắc vẫn là sắc, cái không phải là không vẫn là không. Không chính là không, sắc chính là sắc. Sắc không phải là định sắc, sắc tức là không. Không không phải là định không, không tức là sắc. Biết cái
không không phải là không, biết cái sắc không phải là sắc, danh
[257]
được soi sáng mới đạt diệu âm ”.

Mọi người đều cúi đầu quy y, truyền nhau tụng niệm. Lúc ấy Như Lai tung hoa trời bay ra lả tả phấp phới, rồi rời tòa sen báu, nói với mọi người rằng:

– Các ngài đều đã là nhất tâm cả rồi, xem nhị tâm tranh giành nhau đang đến kìa.

Mọi người ngẩng đầu nhìn, quả nhiên thấy hai Hành Giả đang kêu đất la trời, đánh nhau kéo đến tận thắng cảnh Lôi Âm.
 
ý mày là cửu đầu trùng? hay ngũ trùng - 5 nhóm động vật được đề cập ở hồi lục dĩ viên hầu?
chuẩn

lục nhĩ mĩ hầu - thống túy diên hàu - xích khao mã hầu - linh tinh thạch hầu
 
M nói
Natra nó bên xiển giáo
:)) Nó gặp yêu quái đánh ko lại thì nó lại về gọi sư phụ nó xuống hiếp chết, sư phụ nó hiếp ko được thì còn sư tổ Nguyên Thuỷ Thiên Tôn - hỏi tam giới nhà nào hay bênh đệ tử mất dạy nhất lại chả phải nhà Xiển giáo .
Khéo đường tăng vừa chửi nó, nó về mách sư tổ thì lại chả vả cho đường tăng 1 cái =))
M nói làm t cũng phì cười. Đến giờ t vẫn ko rõ liệu hồng quân lão tổ, NTTT, ĐĐTT có thật không nữa. Nhưng đúng xem phong thần bảng, khương tử nha được buff max bing từ đầu, nhưng tư duy lởm vl, mấy lần phải cứu, đánh mấy con yêu lởm cũng bị đưa vào thế chết, lại phải điều sư huynh thái ất chân nhân cứu, đội ngũ thì toàn đội hùng hậu, nhiều lúc thấy bất công cho bọn đối thủ :))).
 
chuẩn

lục nhĩ mĩ hầu - thống túy diên hàu - xích khao mã hầu - linh tinh thạch hầu
Nếu phật tổ nói đó là tâm ma của ngộ Không thì tức là Ngộ Không từng có ý định đánh thầy của mình
Đó là hành vi khi sư diệt tổ
Tam tạng cũng khó chấp nhận được một đệ tử như thế
Cho nên phải mượn danh rằng đó là một con yêu quái khác để khúc mắc hai thầy trò tiêu tan
Nguyên tác đây:
Như Lai nói:

– Nhà ngươi hãy đi ngay về hộ vệ Đường Tăng tới đây lấy kinh mau!

Đại Thánh dập đầu cảm tạ, nói:

– Đệ tử xin nói cho Như Lai rõ, sư phụ đã nhất quyết không cần con nữa. Con về chuyến này, nếu như sư phụ không giữ, chẳng hóa ra lại một phen nhọc lòng phí sức sao. Mong Như Lai mở lòng phương tiện, niệm bài chú “túng cô nhi” tháo chiếc vòng Kim Cô ra, để con trả lại cho Như Lai và mong Như Lai tha cho con được hoàn tục.

Như Lai nói:

– Nhà ngươi chớ có suy nghĩ vớ vẩn, ăn nói quẩn quanh. Ta sẽ bảo Quan Âm đưa nhà ngươi đi, không lo gì sư phụ không nhận. Gắng sức hộ vệ Đường Tăng đi đường, khi nào thành công được lên cõi cực lạc, thì nhà ngươi cũng được ngồi tòa sen.

Quan Âm đứng bên cạnh nghe nói như vậy, vội vàng chắp tay cảm tạ Phật tổ, đoạn dẫn Ngộ Không cưỡi mây bay đi, theo sau có cả Mộc Soa hành giả và con chim vẹt trắng. Chẳng mấy chốc đã tới ngôi nhà tranh giữa đường. Sa Tăng trông thấy vội vàng mời sư phụ ra ngoài cửa nghênh đón. Bồ Tát nói:

– Đường Tăng, hôm trước kẻ đánh nhà ngươi chính là con di hầu sáu tai biến thành Hành Giả giả. May nhờ đức Như Lai biết rõ và nó đã bị Ngộ Không đánh chết. Nay nhà ngươi hãy nhận lấy Ngộ Không. Ma chướng dọc đường chưa hết, phải cần tới hắn đi hộ vệ mới tới được Linh Sơn, bái Phật cầu kinh được. Chớ có trách cứ hắn nữa.

Tam Tạng dập đầu, nói:

– Xin vâng theo lời dạy bảo.
 
chuẩn

lúc tao coi bản hoạt hình xưa tự nhiên nó cũng cho đó là tâm ma sân si còn sót lại của thằng khỉ thì cũng hợp lý

à, mấy pages trước thấy có thằng hỏi sao Kim Sĩ Điệu lại là đệ 2 con voi với sư tử
Con sư tử đó biết vì sao lại là đại ca của 3 con không
Vì nó là vật cưỡi của Văn Thù Sư Lợi Bồ Tát
Mà Văn Thù trong Phật giáo Đại Thừa có địa vị rất cao là thầy của 7 vị phật trong quá khứ
Nên địa vị con sư tử nó cao hơn đại bàng là hộ pháp của Như Lai
Còn con voi là nhị ca vì con voi và sư tử là biên chế chính thức trong phật môn là vật cưỡi và biểu tượng của Văn Thù và Phổ Hiền
Con chim đại bàng tuy pháp lực cao nhưng chỉ là hộ pháp của Phật
Chỉ là con vật ăn ké cúng dường thôi
Nó ăn rồng nhiều quá nên phật tổ vì từ bi mới cho nó ăn ké cơm cúng bái của tín đồ để cho nó khỏi ăn thịt rồng nửa
Nó không phải biên chế chính thức trong phật môn nên địa vị thấp nhất
Chỉ là một trong bát bộ thiên long thôi
 
Sửa lần cuối:
4 hầu khả năng là không có thật
Chỉ là cách tác giả mượn lời phật nói để đánh lạc hướng thôi
Con khỉ lục nhĩ hầu đó là tâm thứ hai của Ngộ Không đó.
Sao mày khẳng định 4 con khỉ mà đức phật đề cập lại không có thật?
 
Tao thắc mắc ko biết hội thiên binh thần tướng triều đình có biết các pet yêu xổng chuồng xuống nhân gian làm loạn không?
Biết hết chứ sao không ? Đm , tao nghi là thiên đình cố ý thả xuống hạ giới để bớt quậy trên thiên đình vậy . Trần sao , trời vậy .
Kiểu như con chó nhà mày nó quậy quá , để trong nhà mày dek chịu được nên thả tạm chạy rông ra ngoài xóm tí chút , nếu nó bình thường thì không sao . Nếu hàng xóm bực quá cầm cây gậy muốn phang nó thì mày sẽ xuất hiện, giả bộ la nó 1 tí rồi bảo hàng xóm là nó mới tuột xích chạy ra , xin lỗi các kiểu xong mày ôm con chó về . Các bố thiên đình khác lone gì ? Lúc nó quậy banh thì dek sao , lúc con khì cầm cây gậy sắp phang thì cưỡi mây bay xuống , là to lên " Nghiệt súc , mau theo ta về " là xong , hết phim .
 
Xem vũ trụ Tây Du Ký thấy thắc mắc là sao không để thằng Natra đi lấy kinh, uốn nắn nó như Đường Tank rèn con khỉ, tôi thấy nó lúc đầu bất trị hơn con khỉ nhiều, cho nó đi lấy kinh, trải 81 kiếp nạn có khi Lý Thiên Vương cũng ko phải ôm khư khư cái tháp bên mình khi nó còn ở bên, chẳng phải vậy là 1 công đôi việc hay sao, chứ con khỉ cũng có hại gì đâu, chẳng qua là lên trời bị chơi khăm trước nên nó mới bùng nổ, đại náo thiên cung vậy chứ :D
Cũng được, nhưng rồi sau đó lại có thằng ml nào đấy mở thớt hỏi sao không để con khỉ TNK đi lấy kinh cùng đường tăng :vozvn (17):
 
Xem vũ trụ Tây Du Ký thấy thắc mắc là sao không để thằng Natra đi lấy kinh, uốn nắn nó như Đường Tank rèn con khỉ, tôi thấy nó lúc đầu bất trị hơn con khỉ nhiều, cho nó đi lấy kinh, trải 81 kiếp nạn có khi Lý Thiên Vương cũng ko phải ôm khư khư cái tháp bên mình khi nó còn ở bên, chẳng phải vậy là 1 công đôi việc hay sao, chứ con khỉ cũng có hại gì đâu, chẳng qua là lên trời bị chơi khăm trước nên nó mới bùng nổ, đại náo thiên cung vậy chứ :D
Nó giết đường tăng đầu tiên
Lóc xương trả cha lóc thịt trả mẹ thì còn việc gì nó không dám làm nữa
 
Tao thắc mắc ko biết hội thiên binh thần tướng triều đình có biết các pet yêu xổng chuồng xuống nhân gian làm loạn không?
nếu ko theo thuyết âm mưu là cố ý thả,

thì 1 ngày ở trên trời = 1 năm dưới hạ giới.

mấy ông tiên ra ngoài làm việc, tu luyện hoặc đi nhậu 2-3 ngày thì bọn nó xuống phá 2-3 năm rồi.

ví dụ thái thượng lão quân, một lò luyện đan thì phải canh vài ngày, con trâu xanh nó nhân lúc đấy trốn mất. luyện xong thì trâu nó làm vương tướng dưới hạ giới vài năm
 
Tao thắc mắc ko biết hội thiên binh thần tướng triều đình có biết các pet yêu xổng chuồng xuống nhân gian làm loạn không?
Thế mày nghĩ bọn yêu quái trên trần mong muốn cả đời là phi thăng lên thượng giới
Bây giờ tự nhiên ở thượng giới linh khí dồi dào đéo chịu lại trốn xuống trần gian làm yêu quái?
Làm yêu quái thì thôi đi lại nằm ở trên đường thỉnh kinh của Đường Tăng
Nằm trên đường thỉnh kinh của Đường Tăng lại đông mồ mả ra đi bắt Đường Tăng
Bắt Đường Tăng xong đéo làm thịt ăn luôn mà trói lại để đó đợi ngày lành tháng tốt tắm rửa sạch sẽ mời cô dì họ hàng đến chia.
Rốt cuộc lại bị bắt trở lại
Sao lại kỳ lạ và trùng hợp quá vậy?
 
Thế
Không nhé

Natra mất dạy là bản Tàu thôi
mày có biết cái ý tưởng về một Natra mất dạy bất hiếu là lão tác giả ptdn lấy từ đâu ra không? Vì tao thực sự chưa thấy nhân vật nào trong truyện mà mất dạy tới vậy đó.
 
Thế

mày có biết cái ý tưởng về một Natra mất dạy bất hiếu là lão tác giả ptdn lấy từ đâu ra không? Vì tao thực sự chưa thấy nhân vật nào trong truyện mà mất dạy tới vậy đó.
Khả năng lấy từ Tây Du Ký

Vừa dứt lời, Thiên Vương đã vung đao nhằm đầu Hành Giả chém xuống. Chợt có Na Tra thái tử chạy tới rút kiếm chém yêu ra ngăn lại nói:

– Xin phụ vương bớt giận.

Thiên vương sợ hãi tái mặt. Chà! Cha thấy con rút kiếm đỡ đao, lẽ ra phải quát lui chứ sao lại sợ hãi tái mặt? Nguyên Thiên Vương khi sinh ra Na Tra, lòng bàn tay trái đã có chữ “Na”, lòng bàn tay phải đã có chữ “Tra”, nên mới đặt tên là “Na Tra”. Na Tra đầy cữ đã nhẩy xuống biển tắm gội gây họa, đạp đổ Thủy Tinh cung, bắt sống giao long toan rút gân làm dây lưng.
Thiên Vương biết, sợ sinh hậu họa định giết đi. Na Tra phẫn nộ, cầm dao trong tay cắt thịt trả mẹ, róc xương trả bố, trả lại tất cả tinh huyết cho bố mẹ, còn linh hồn bay thẳng đến thế giới Tây Phương cực lạc cáo giác với Phật. Phật đang giảng kinh cho các Bồ Tát nghe, thấy từ chỗ tràng phan lọng báu có tiếng người gọi:

– Xin cứu mạng với!

Phật ngước cặp mắt tuệ nhìn lên, biết ngày là linh hồn Na Tra, bèn tức khắc lấy ngó sen biếc làm xương, lấy lá sen làm áo, niệm chân ngôn cải tử hoàn sinh. Vì thế là Na Tra được cứu sống. Na Tra bèn vận dụng thần lực, hàng phục yêu ma chín mươi sáu động, tỏ rõ thần thông quảng đại. Sau này Na Tra muốn giết Thiên Vương, rửa mối thù róc xương. Thiên Vương chẳng còn cách nào, phải cầu cứu Đức Phật Như Lai. Như Lai dĩ hòa vi quý, ban cho Lý Thiên Vương một tòa bảo tháp như ý có đính hạt xá lị long lanh trong suốt, trên các tầng tháp đều có tượng Phật rọi sáng lấp lánh, đoạn bảo Na Tra lạy Phật gọi là bố, cởi hết oan cừu, cho nên gọi Thác Tháp Lý Thiên Vương là vì thế. Hôm nay Thiên Vương nhàn rỗi ở nhà, chưa đặt tòa tháp ấy, sợ Na Tra có ý báo thù, nên sợ hãi tái mặt.

Thiên Vương vội vàng với tay lấy tòa bảo tháp bằng vàng ở trên bệ đặt vào lòng bàn tay hỏi Na Tra:

– Con rút kiếm ra ngăn cây đao của cha có ý định gì? Na Tra quẳng thanh kiếm dập đầu thưa:
– Thưa phụ vương, phụ vương quả có người con gái xuống hạ giới.

Thiên Vương nói:

– Con ơi, cha chỉ sinh được bốn anh em các con, làm gì có người con gái nào nữa?
Na Tra nói:

– Phụ vương quên rồi. Nguyên người con gái ấy vốn là yêu tinh, ba trăm năm trước thành tinh, ăn trộm hương hoa đuốc báu của Như Lai ở Linh Sơn, Như Lai sai cha con ta mang thiên binh đi bắt hắn. Bắt được rồi, định giết chết, nhưng Như Lai khuyên “Đào ao thả cá không câu cá, núi thẳm nuôi hươu ước sống lâu” bèn tha chết cho hắn. Hắn nghĩ tới ơn ấy, mới lập phụ vương làm cha, coi con là anh, lập bài vị đèn hương thờ dưới hạ giới. Không ngờ nay hắn lại thành tinh, hãm hại Đường Tăng, bị Tôn Hành Giả tìm tới sào huyệt, cướp lấy bài vị mang lên đây, làm đơn kiện với Thượng Đế. Đó là người con gái hàm ơn nhận làm em làm con, chứ không phải là em ruột, con đẻ.

Thiên Vương nghe xong vẫn còn sững sờ kinh ngạc, nói:

– Con à, thực cha quên mất rồi. Nó tên là gì nhỉ? Thái tử thưa:
– Hắn có ba tên. Tên từ đặc điểm bản thân hắn thì là Yêu tinh chuột mũi vàng lông trắng. Do ăn trộm hương hoa đuốc báu nên đổi tên là Bán Tiệt Quân Âm. Nay được tha xuống hạ giới lại đổi tên là Địa Dũng phu nhân.
 
Top