Có Hình Rốt cuộc tại sao chính phủ Việt Nam lại khắt khe với chuyện “quyền sở hữu đất” đến vậy?

Tao thấy mày nói 1 tràng dài mà éo muốn vô chửi mày. Nhưng h mày làm tao phải viết lên đây.

Thế tao hỏi mày? Đất khu công nghiệp thì sao. Tự nhiên nó hình thành khu công nghiệp có đường xá, có dây điện, có hệ thống thoát nước, có đèn đường à.

Thế thì đất khu công nghiệp nó cũng được tạo nên dựa trên "giá trị lao động của các nhân công và đc lãnh đạo bởi tri thức là các giám đôc khu công nghiệp"

Thế theo logic của mày thì đất khu công nghiệp là tự nhiên hay nhân tạo mà có. Và thế quyền sở hữu là sẽ thế nào.

Mày đừng có đánh lận con đen khi mày quote Adam Smith. Adam Smith lên án "tôi éo làm gì cả. tôi đến vùng đất này, tôi cắm 4 cái cọc, đất trong này là của tôi, ai khai thác trong đây phải trả tôi tiền". Chứ bây h, người ta bỏ tiền ra mua và đầu tư vô đất, rồi mày bảo sở hữu nó là đéo làm gì mà cũng có tiền, đáng bị lên án. Thế tao hỏi mày, nếu sở hữu đất đéo làm gì cứ cho thuê lại và kiếm tiền như Adam Smith lên án, thế sao đám phương tây như Mỹ, Úc, Châu Âu tụi tư bản ko đi gom hết đất nông nghiệp rồi cho thuê lại như kiểu địa chủ của xứ Đông Lào.
Đất có trước rồi mình mới tác động lên mà tạo thành khu công nghiệp
Mình có tạo ra đất đâu
Mình tạo ra tư liệu sản xuất là khu công nghiệp chứ có tạo ra đất đâu

Khu công nghiệp là nhân tạo, đất thì của chung còn tạo khu công nghiệp là của riêng
Như sổ hồng nhà là của mày còn đất là của chung

Bỏ tiền ra mua giá trị hàng hóa, đổi sức lao động chứ đất có giá trị hàng hóa đâu, có ai lao động tạo ra đất đâu mà mua?

Mày mua là mua quyền sử dụng đất chứ có phải mua đất đâu
 
Tao cũng từng có lúc định mua căn hộ The Opera Residence ở khu Thủ Thiêm — một trong những khu đắt nhất Sài Gòn.

Nhưng rồi tao được nghe rằng đó không phải là “sở hữu đất”, mà chỉ là kiểu thuê quyền sử dụng phần căn hộ trong 99 năm(?) thôi.

Cái kiểu giao dịch bất động sản quái quỷ gì vậy?

Quyền sở hữu đất và quyền sở hữu công trình lại tách riêng,
mà thậm chí cái “công trình” đó cũng không phải sở hữu thật sự mà gần như chỉ là dạng thuê dài hạn?

Nghe xong tao nghĩ ngay:
“Vãi lồn, bỏ ra 500.000 USD để ‘thuê’ căn hộ ở Sài Gòn chứ không phải mua thật,
rồi bất cứ lúc nào cũng có thể bị đám cộ.ng sản lấy lại à?”

Nghĩ tới đó là tao bỏ ngay ý định mua luôn ㅋㅋ

Tụi mày sống ở Việt Nam lâu nên có thể thấy chuyện này quá bình thường,

nhưng theo tiêu chuẩn toàn cầu thì đây đúng là một khái niệm giao dịch bất động sản mang màu sắc phong kiến và cực kỳ vô lý ㅋㅋ


Trung Quốc cũng đang vận hành kiểu đó,
và tụi mày cũng biết rõ hiện giờ người dân Trung Quốc đang ở trong tình trạng thế nào rồi đúng không?

Tỉnh táo lại đi ㅋㅋ
Bon tư bản chúng mày làm gì có văn minh như bọn tao. Đất của bọn tao là quyền sở hữu toàn dân do cán bộ quản lý nhé :shame:
 
Đất có trước rồi mình mới tác động lên mà tạo thành khu công nghiệp
Mình có tạo ra đất đâu
Mình tạo ra tư liệu sản xuất là khu công nghiệp chứ có tạo ra đất đâu

Khu công nghiệp là nhân tạo, đất thì của chung còn tạo khu công nghiệp là của riêng
Như sổ hồng nhà là của mày còn đất là của chung

Bỏ tiền ra mua hàng hóa chứ đất có giá trị hàng hóa đâu mà mua?

Mày mua là mua quyền sử dụng đất chứ có phải mua đất đâu
Văn của mày đúng là mấy thằng dư luận viên trả lời éo vào vấn đề.

Thôi h tao hỏi 1 câu đơn giản mày trả lời giúp tao. Theo như mày quote Adam Smith là "thằng sở hữu đất éo làm j mà cũng reap benefit".

Thế thì đám tư bản bên Tây như Âu, Úc, Mỹ tụi nó được quyền sở hữu đất. Tại sao tụi nó ko đi ôm hết đất nông nghiệp và cho thuê lại như Adams Smith lên án?
 
Văn của mày đúng là mấy thằng dư luận viên trả lời éo vào vấn đề.

Thôi h tao hỏi 1 câu đơn giản mày trả lời giúp tao. Theo như mày quote Adam Smith là "thằng sở hữu đất éo làm j mà cũng reap benefit".

Thế thì đám tư bản bên Tây như Âu, Úc, Mỹ tụi nó được quyền sở hữu đất. Tại sao tụi nó ko đi ôm hết đất nông nghiệp và cho thuê lại như Adams Smith lên án?
Sao mày biết ko cho thuê
Tau ko phải dlv
Tau phổ cập cho mày biết vì sao ko có quyền sở hữu đất thôi

Mày có tạo ra đất đéo đâu mà đòi sở hữu
Mày mua từ ai nó làm gì ra đất,
đất là của chung lý do gì nó là của mày?
Nếu mày cải tạo nó thì mày đc hưởng cái cải tạo chứ ko phải sở hữu nó
Dân đóng thuế cho nhà nước xây công trình mày hưởng lợi từ đất từ thuế chung
 
Khác hoàn toàn chứ.
Đất đai đc Marx định nghĩa là tư liệu sản xuất: hiểu nôm na có mảnh đất, nếu không cày bừa - trồng trọt - khai thác gì thì nó chỉ là đất - chấm hết, không tạo ra sp gì: vd như lúa, trái cây ...
Còn ChatGPT là 1 sản phẩm công nghệ được cấu thành từ trí tuệ (của con người), nguồn lực (máy chủ, GPU...), nhiên liệu (điện) để vận hành.
ChatGPT giống như một công cụ lao động phi truyền thống hỗ trợ con người trong sản xuất tri thức, dịch vụ, và sáng tạo. Nó không tự sản xuất ra giá trị thặng dư mà chỉ tăng năng suất lao động của con người. Giá trị thặng dư vẫn được tạo ra từ sức lao động con người khi sử dụng công cụ này để sản xuất hàng hóa/dịch vụ có giá trị trao đổi.
Quan điểm của Marx thặng dư (giá trị thặng dư) từ học thuyết giá trị lao động kế thừa và phát triển từ Adam Smith và David Ricardo là phần giá trị mới do lao động tạo ra vượt quá giá trị sức lao động (tiền lương). ChatGPT không phải lao động sống nên bản thân nó không tạo ra thặng dư. Nhưng khi doanh nghiệp dùng ChatGPT để giảm chi phí lao động hoặc tăng năng suất thì thặng dư tăng lên. Trong trường hợp này, ChatGPT lại đóng vai trò là một phần của tư liệu sản xuất.
=> Chat GPT vừa không phải là tư liệu sản xuất vừa là tư liệu sản xuất khi nhìn dưới quan điểm của học thuyết giá trị lao động trong kinh tế chính trị Marx Lenin
 
Văn của mày đúng là mấy thằng dư luận viên trả lời éo vào vấn đề.

Thôi h tao hỏi 1 câu đơn giản mày trả lời giúp tao. Theo như mày quote Adam Smith là "thằng sở hữu đất éo làm j mà cũng reap benefit".

Thế thì đám tư bản bên Tây như Âu, Úc, Mỹ tụi nó được quyền sở hữu đất. Tại sao tụi nó ko đi ôm hết đất nông nghiệp và cho thuê lại như Adams Smith lên án?
Đéo bênh thằng kia nhưng để tao trả lời mày luôn cho nhanh. Vì đơn giản ở các nước tư bản, bds đéo giàu nhanh bằng những ngành nghề khác. Có lựa chọn tốt hơn. Cứ nhìn danh sách 1000 tỏi phú mẽo thì biết, bao nhiêu % trong đó bds.

Đã từng có bọn như thế trên nước mẽo, bọn nó dc gọi là old money thế hệ 1.0. Chính là bọn chủ nô ở miền nam nước mẽo trước nội chiến. Sau nội chiến chúng nó nghèo đi vì nô lệ dc giải phóng, chi phí SX tăng cao. Trong khi đó bọn new money đầu tư công nghiệp, công nghệ, khai khoáng trả lương cho công nhân cao hơn cả bọn nông nô vừa dc giải phóng mà lợi nhuận vẫn khả quan hơn bọn old money này. Rồi sau đó là đến bọn trùm tài chính lại còn giàu nhanh nữa. Nên là trước khi hỏi tại sao ko, thì phải trả lời câu hỏi khác là tại sao phải thế trong khi có lựa chọn tốt hơn.

Còn bài học ở phương đông thì logic nó rút ra từ thời phong kiến: cho phép dân sở hữu, mua bán đất -> sớm muộn đất sẽ bị thu gom bởi bọn sĩ tộc, thương nhân, địa chủ -> dân mất tư liệu SX, rơi vào bần cùng -> khởi nghĩa và lật đổ chế độ hoặc bị ngoại bang xâm lược

Gần như tất cả các triều đại phong kiến thiên triều sụp đổ đều bắt nguồn từ việc cho phép dân tự do sở hữu, mua bán đất.

Mô hình đẹp nhất vẫn là dân chủ + cấm dân sở hữu đất. Cho dân sở hữu đất mà ko có cách khác kiếm tiền tốt hơn, bền hơn đất thì cũng nát. Ko cho dân sở hữu đất mà bị quản lý bởi chuyên quyền, độc tài thì cũng nát.

Phương tây chưa rơi vào cảnh đất là vua nghề như phương đông thôi. Bên phương đông phong kiến tập quyền sớm hơn phương tây cả nghìn năm và đã phải trả giá rất đắt vì cho dân sở hữu, mua bán đất tự do.

Tóm lại, tao ủng hộ cấm dân sở hữu đất. Nhưng việc quản lý đất phải dc thực hiện bởi 1 chế độ dân chủ đích thực. Đất của toàn dân thì phải để chế độ dân chủ đích thực quản lý chứ để độc tài quản lý thì hỏng hết cơm cháo.
 
xứ lừa mày sở hữu đất là đc đảng ban ơn, quyền sở hữu vẫn là cs,
khi mua bán chỉ đc làm giấy tờ chuyển nhượng đất,
không được co từ mua bán đất.
 
ngu
việc nhà nước quản lý đất
là ko để cho bọn tư bản bốc lột nhân dân cần lao ko có đất đi làm công nhân ,xoá bỏ địa chủ

nhà nước quản lý chia đều cho nhân dân ai cũng có đất

tuy nhiên quản lý ko tốt dẫn đến chênh lệch giá đất thổi cao

đó là vấn đề con người nhưng mục đích là tốt
Sao nhà nước đéo chia đất cho tao?tao là công dân vẹm thứ thiệt nờ..thề luôn,éo giả dc.🙄
 
Đéo bênh thằng kia nhưng để tao trả lời mày luôn cho nhanh. Vì đơn giản ở các nước tư bản, bds đéo giàu nhanh bằng những ngành nghề khác. Có lựa chọn tốt hơn. Cứ nhìn danh sách 1000 tỏi phú mẽo thì biết, bao nhiêu % trong đó bds.

Đã từng có bọn như thế trên nước mẽo, bọn nó dc gọi là old money thế hệ 1.0. Chính là bọn chủ nô ở miền nam nước mẽo trước nội chiến. Sau nội chiến chúng nó nghèo đi vì nô lệ dc giải phóng, chi phí SX tăng cao. Trong khi đó bọn new money đầu tư công nghiệp, công nghệ, khai khoáng trả lương cho công nhân cao hơn cả bọn nông nô vừa dc giải phóng mà lợi nhuận vẫn khả quan hơn bọn old money này. Rồi sau đó là đến bọn trùm tài chính lại còn giàu nhanh nữa. Nên là trước khi hỏi tại sao ko, thì phải trả lời câu hỏi khác là tại sao phải thế trong khi có lựa chọn tốt hơn.

Còn bài học ở phương đông thì logic nó rút ra từ thời phong kiến: cho phép dân sở hữu, mua bán đất -> sớm muộn đất sẽ bị thu gom bởi bọn sĩ tộc, thương nhân, địa chủ -> dân mất tư liệu SX, rơi vào bần cùng -> khởi nghĩa và lật đổ chế độ hoặc bị ngoại bang xâm lược

Gần như tất cả các triều đại phong kiến thiên triều sụp đổ đều bắt nguồn từ việc cho phép dân tự do sở hữu, mua bán đất.

Mô hình đẹp nhất vẫn là dân chủ + cấm dân sở hữu đất. Cho dân sở hữu đất mà ko có cách khác kiếm tiền tốt hơn, bền hơn đất thì cũng nát. Ko cho dân sở hữu đất mà bị quản lý bởi chuyên quyền, độc tài thì cũng nát.

Phương tây chưa rơi vào cảnh đất là vua nghề như phương đông thôi. Bên phương đông phong kiến tập quyền sớm hơn phương tây cả nghìn năm và đã phải trả giá rất đắt vì cho dân sở hữu, mua bán đất tự do.

Tóm lại, tao ủng hộ cấm dân sở hữu đất. Nhưng việc quản lý đất phải dc thực hiện bởi 1 chế độ dân chủ đích thực. Đất của toàn dân thì phải để chế độ dân chủ đích thực quản lý chứ để độc tài quản lý thì hỏng hết cơm cháo.

Mày nói đúng ý của tao. Bản chất tây nó đéo làm vì nó có thể dùng tiền đó để làm 1 thứ khác sinh lợi tốt hơn nên nó ko vứt tiền vô sở hữu đất.

Quan điểm của tao là sở hữu đất ko xấu, không phải cứ sở hữu đất là sẽ giàu, sẽ bóc lột. Cụ thể là có mấy thằng ở xứ này bỏ tiền ra mua mấy cái đồi trên gia lai, daklak h mỗi tháng bỏ tiền nuôi ngân hàng và éo biết khi nào sẽ thoát được. Vì bản chất đất là tài sản, nó chỉ có giá trị khi mày sử dụng nó đúng.

Còn tại sao dân xứ này thích gom BĐS thì tao nói thật, với kiến thức kinh tế của tư bản dạy tao (kinh tế thị trường), nó không giải thích được hiện tượng của "kinh tế thị trường định hướng xã hội chủ nghĩa", cái này giáo sư Ha Vát còn chào thua chứ nói gì tao.
Dùng mô hình định giá của tư bản nó cũng đéo giải thích được giá BĐS của cái xứ này.
 
Top